Бог и свобода.

[Alex-Rost]

Вообще то есть такая мысль: "чтобы понять что такое свобода, нужно посидеть в тюрьме". Естественно это не значит, что в тюрьме нужно сидеть вечно.

Не, не, не, Олег, в этом случае не о свободе, как таковой, идет речь, но о воле.

Свободным, смею тебя уверить, можно быть и в тюрьме.

[другоеизмерение]

Добрый вечер, друзья.

Я вот тут подумал.. а возможна ли свобода вне общества? Человек на необитаемом острове свободен?

Если жить надоело робинзону- свободен не жить

Или рацион свободен менять(не менять)

- - - Добавлено - - -

Мрачно, очень мрачно. Поклонники Че Гевары будут недовольны.



- - - Добавлено - - -



Из хаоса

Понятно что и ваша родительница и вы - человеки.

Но всеж не она от вас.

Так хаос из порядка или порядок из хаоса?

[Alex-Rost]

Армстронг пишет, что у торы было минимум три автора и каждый представлял Бога по разному. Кстати, о духовности до определенного времени евреи не имели представления, они вообще не имели такого понятия. Они шли к нему постепенно. Оформляется эта идея духовности только у Филона Александрийского. Большого знатока греческой философии. Почитайте. Книга хорошо аргументирована.

У Торы не только три, а скорее всего больше, авторов, но и "семьдесят лиц", как утверждают еврейские мудрецы. Семьдесят человек, читая Тору, будут каждый видеть свое (свое прочтение, свое понимание, свою трактовку...) -- это ли не истинная свобода?! -- Свобода видеть так, как только ты один можешь видеть?

[другоеизмерение]

Шо то не похож он на представителя сверхцивилизации.



А вот проект ковчега: "Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи. ¹⁵ И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей. ¹⁶ И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третье [жилье]."

Как моряк сомневаюсь, чтобы этот трехпалубный ящик смог выйти в море.

Вы моряк отменный наверное - а инженер? ввидете данные в систему поиска или обратитесь к знакомому инженеру


По поводу изображения - я таких человечков рисую порой,что в пору к потомкам Ноя ушедшим при ледниковом периоде в Европу и занявшимися наскальной живописью,причислить

[OlegAlekseev]

Так хаос из порядка или порядок из хаоса?

Одно порождает другое. Диалектика. В Союзе было много порядка и это породило хаос. Капитализм - стихия, но держится, зараза.

- - - Добавлено - - -

Вы моряк отменный наверное - а инженер? ввидете данные в систему поиска или обратитесь к знакомому инженеру


По поводу изображения - я таких человечков рисую порой,что в пору к потомкам Ноя ушедшим при ледниковом периоде в Европу и занявшимися наскальной живописью,причислить

Согласен. Некорректно получилось.

[другоеизмерение]

Одно порождает другое. Диалектика. В Союзе было много порядка и это породило хаос. Капитализм - стихия, но держится, зараза.

- - - Добавлено - - -



Согласен. Некорректно получилось.

А оба кем?

[Alex-Rost]

Если жить надоело робинзону- свободен не жить

Или рацион свободен менять(не менять)

Ага! вот уже можно и определение начать составлять: Свобода -- это способность самому распоряжаться собственной жизнью (в прямом смысле) или способность выбирать себе рацион..

Не уверен... то же Слово Божье запрещает нам свободно распоряжаться собственными жизнями, т.к. они нам не принадлежат, но являются "даром".
С рационим так же не совсем свобода -- у диетольгов спросите, они о том квалифицированно сскажут -- мы не свободны есть все что ни захотим... Болотными орхидеями пробовал ли кто "в свободе своей" питаться?

[OlegAlekseev]

Не, не, не, Олег, в этом случае не о свободе, как таковой, идет речь, но о воле.

Это синонимы как бы.

[Alex-Rost]

Так хаос из порядка или порядок из хаоса?

Значок, традиционно изображающий "эмблему" буддизма видели? -- где черное проистекает из белого и наоборот. В случае хаоса и порядка взаимосвязь, видимо, такая же.

[другоеизмерение]

Ага! вот уже можно и определение начать составлять: Свобода -- это способность самому распоряжаться собственной жизнью (в прямом смысле) или способность выбирать себе рацион..

Не уверен... то же Слово Божье запрещает нам свободно распоряжаться собственными жизнями, т.к. они нам не принадлежат, но являются "даром".
С рационим так же не совсем свобода -- у диетольгов спросите, они о том квалифицированно сскажут -- мы не свободны есть все что ни захотим... Болотными орхидеями пробовал ли кто "в свободе своей" питаться?

Запрещения на распоряжение собственной жизнью(самоликвидация) ,хоть и дар Творца,не встречал(рад просвещению если укажете)

Но даже если и есть запрет- свободны нарушить(тауэрский мост до покраски свидетельство).

И с едой и выпивкой то же - знаешь что вред - а делает человек

- - - Добавлено - - -

Значок, традиционно изображающий "эмблему" буддизма видели? -- где черное проистекает из белого и наоборот. В случае хаоса и порядка взаимосвязь, видимо, такая же.

А черное с белым откуда?

[Alex-Rost]

Это синонимы как бы.

Да как бы и не совсем...

Воля и свобода -- разные вещи. Воля -- это независимость, в случае государства, например, суверенитет.
А вот свобода к понятию государства вообще, как я понимаю, неприменима.
Так что как ты ни крути, а понятия эти, все же, разные. Не зря, наверное, не только в русском языке есть оба эти слова.

[OlegAlekseev]

А оба кем?

Че то вспомнилось "а посуда вперед и вперед, по горам, по болотам идет"
Я не понимаю, что такое творение. Вы же в курсе.

[Alex-Rost]

Запрещения на распоряжение собственной жизнью(самоликвидация) ,хоть и дар Творца,не встречал(рад просвещению если укажете)

Вы не шутите? Это же одна из десяти заповедей -- "не убивай"

Но даже если и есть запрет- свободны нарушить (тауэрский мост до покраски свидетельство).

И с едой и выпивкой то же - знаешь что вред - а делает человек

Дык, в том жеж и "прикол" -- именно с этим и хотим, как я понимаю, разобраться.
Можем ли мы (свободны ли мы) нарушать запреты?
Свободны ли алкоголики в своей "несвободе"?

А черное с белым откуда?

Вопрос...
Не знаю. Видимо, было от начала...

[OlegAlekseev]

Да как бы и не совсем...

Воля и свобода -- разные вещи. Воля -- это независимость, в случае государства, например, суверенитет.

Просто свобода это ничто, имхо. Ничто определяется через слова с приставкой не- и бес- .

[Alex-Rost]

Че то вспомнилось "а посуда вперед и вперед, по горам, по болотам идет"
Я не понимаю, что такое творение. Вы же в курсе.

Творение -- это реализация идей (или идеи).
Я столяр, например, я творю постоянно. Вся мебель в моем доме "сотворена" мною От концепции до воплощения.

(уже предвижу следующий вопрос )