Бог и свобода.

[OlegAlekseev]

Когда прижмет жажда и вокруг кроме пива ничего не будет(и такое бывает)- зачем перейдет в надо

Также и уйдет, как перешло. Временно много чего надо.

[Alex-Rost]

Эмоции управляют вниманием, а думаем мы о том, на что направлено внимание.

По разному бывает (иногда наше внимание порождает эмоцию -- внимание может быть спонтанным), но, в принципе, я с тобой согласен.

- - - Добавлено - - -

Вполне вероятно что растения мыслят(или производят действия которые можно назвать разумными)

Может быть...

[другоеизмерение]

Также и уйдет, как перешло. Временно много чего надо.

Это верно - надо многое иногда,к примеру не умирать.А придется - надо

И вот тут важно - все о чем мы сейчас мыслим так интересно,поможет далее?(или на черве все и закончится- тогда какой вес говоримого?)

[OlegAlekseev]

По разному бывает (иногда наше внимание порождает эмоцию -- внимание может быть спонтанным), но, в принципе, я с тобой согласен.

.

Самое интересное- произвольное внимание. Я у Ветрова вроде спрашивал о его механизме, но или я тупой, или сложно очень все.

[Alex-Rost]

Будда был клиническим идиотом? Недавно У Сартра нашел пример, как чел. играет в чужую жизнь не имея возможности жить своей. Личность это вроде от маски, которые носили актеры в римском театре.

И потому истинно здоровыми (читай свободными) могут быть только психотерапевты, и то только лишь после того как сами прошли курс. Не шучу.
Верующие, в этом смысле, так же могут быть свободны, но! только после того как прошли полный курс, который, по всей вероятности, заканчивается не ранне чем мы умрем. Что там будет... кто знает?

Совершенно правильно.

О, уже что-то проясняется... Значит мы можем, таки, быть свободны (пусть и не долго)

[OlegAlekseev]

И вот тут важно - все о чем мы сейчас мыслим так интересно,поможет далее?(или на черве все и закончится- тогда какой вес говоримого?)

Если состояние свободы мы проходим постоянно, то достаточно обратить на него внимание и можно научиться входить в него по желанию.

[Alex-Rost]

Самое интересное- произвольное внимание. Я у Ветрова вроде спрашивал о его механизме, но или я тупой, или сложно очень все.

Всё это моменты -- чел не может быть постоянным.
Думаю, что он и рад бы описать сам механизм, но не может. Так что расслабся и не парься -- ты не туп. Или ты на комплимент напрашиваешься?

[другоеизмерение]

Если состояние свободы мы проходим постоянно, то достаточно обратить на него внимание и можно научиться входить в него по желанию.

Что происходит со свободой когда имеющий ее испускает последний вздох?

[Alex-Rost]

Если состояние свободы мы проходим постоянно, то достаточно обратить на него внимание и можно научиться входить в него по желанию.

Именно!
Вот потому я и молюсь, правда последнее время не часто... увы мне.

- - - Добавлено - - -

Что происходит со свободой когда имеющий ее испускает последний вздох?

Если испускает последний вздох в свободе, то в ней и "консервируется", ежели нет -- то остается в том в чем умирает. Не шучу.

[OlegAlekseev]

О, уже что-то проясняется... Значит мы можем, таки, быть свободны (пусть и не долго)

Вообще то повторюсь, Виктор , еще в начале сказал, что свобода это ничто. Человек коротко и ясно все объяснил.

[Alex-Rost]

Если вы нуждаетесь в Боге, то уже несвободны. Правильно? И останитесь таким пока будете нуждаться.

Правильно.
И права, пожалуй, Наташа, когда говорит что абсолютной свободы не существует.

[OlegAlekseev]

Что происходит со свободой когда имеющий ее испускает последний вздох?

А вот беспокойство об этом нарушает свободу. На все воля божья, не так ли?

[Alex-Rost]

Вообще то повторюсь, Виктор , еще в начале сказал, что свобода это ничто. Человек коротко и ясно все объяснил.

Счас гляну.

Так ведь и Бог, согласно той же Каббале, Ничто -- Эйн соф -- пустота.

- - - Добавлено - - -

А вот беспокойство об этом нарушает свободу. На все воля божья, не так ли?

Беспокойство нарушает.
Потому и надо бы "исхитриться" не думать о свободе (в последний миг), но пребывать в ней.

[OlegAlekseev]

Счас гляну.

Так ведь и Бог, согласно той же Каббале, Ничто -- Эйн соф -- пустота.

Ну вот! Наверное умная система эта Каббала.

[Ладушка]

Оформляется эта идея духовности только у Филона Александрийского. Большого знатока греческой философии. Почитайте. Книга хорошо аргументирована.

Спасибо, обязательно прочитаю, заинтересовали.

Но я все-таки буду настаивать на своей точке зрения, что пока у человека есть желания, он не свободен. Поэтому и Будда говорил- избавься от своих желаний. Хотя, на мой взгляд - это уход от жизни, что не есть хорошо.