Бог и свобода.

[Ладушка]

А вы не думали, что библия нелогична и поэтому столько мнений?

не логична с позиции рационалистического разума. Поэтому написаны тонны книг с таким к ней подходом, изломаны кучи копий, создано море деноминаций, а воз и ныне там, и "правда" у каждого своя. Но если понимать, что в Библии описаны духовные процессы, происходящие в человеке, его духовный путь к раскрытию Творца - то все становится на свои места. В Библии нет ни одного лишнего слова, и каждая буква стоит на своем месте.
Но как же описать, донести словами то, чего нет в нашей с вами реальности, нет у нас шестого органа чувств, чтобы познать и ощутить духовный мир. Только методом аналогий с нашим физическим миром. А люди подходят к этой книге как дети малые, вот дали двухлетнему ребенку книжку с картинками, и он сам себе сочиняет, о чем же эта книга, принимает ее буквально, судя по нарисованным картинкам, ведь текст под ними он еще прочесть не умеет. А взрослый человек способен прочесть не только текст, но еще написанное маленькими буквами - название типографии, год издания и количество тиража.

[OlegAlekseev]

[bible=Книга Исход 33:20]Боже упаси!

Hors, прочитаю ли я ваш ответ, как творение стыкуется с законом сохранения массы? - - - Добавлено - - -

не логична с позиции рационалистического разума. Поэтому написаны тонны книг с таким к ней подходом, изломаны кучи копий, создано море деноминаций, а воз и ныне там, и "правда" у каждого своя. Но если понимать, что в Библии описаны духовные процессы, происходящие в человеке, его духовный путь к раскрытию Творца - то все становится на свои места. В Библии нет ни одного лишнего слова, и каждая буква стоит на своем месте. Но как же описать, донести словами то, чего нет в нашей с вами реальности, нет у нас шестого органа чувств, чтобы познать и ощутить духовный мир. Только методом аналогий с нашим физическим миром. А люди подходят к этой книге как дети малые, вот дали двухлетнему ребенку книжку с картинками, и он сам себе сочиняет, о чем же эта книга, принимает ее буквально, судя по нарисованным картинкам, ведь текст под ними он еще прочесть не умеет. А взрослый человек способен прочесть не только текст, но еще написанное маленькими буквами - название типографии, год издания и количество тиража.

Вы по библеистике что нибудь читали? Вот это например PSYLIB® . . ? Женщина прочитала все буквы и малые и большие. В монастыре у нее было много свободного времени.

[OlegAlekseev]

Настоятельно советую отложить Ваши рекомендации до лучших времен и других форумов. А для начала приблизьте Ваши рассуждения к теме и найдите тех, кого они заинтересуют. Но я очень сомневаюсь, что таковые найдутся.

Можете больше не обременять себя рекомендациями. Ваше мнение я услышал.

[Alex-Rost]

Привет, Ростислав! О Гурджиеве прочитал?

тока начал..

Не хочу тебя расстраивать, но тот факт, что "каждый из Нас видит этот мир так, как только ОН, и, только, Он сам, может его (Мир) видеть" говорит только о нашей ограниченности, имхо.

Прикинь!? -- а, как по-мне, так именно наоборот..
Вот парадокс..?!

Привет!!!, рад тебе.

[OlegAlekseev]

Привет!!!, рад тебе.

Рад взаимно.

тока начал..

Раз тока начал, обрати внимание, что система 4-го пути прямо связана со свободой. Основной тезис Гурджиева- люди это автоматы. Иисус типа учил иудеев не быть автоматами, а сознавать, что они делают.

Прикинь!? -- а, как по-мне, так именно наоборот.. Вот парадокс..?! .

Прикинул, но мне сразу вспомнилась притча про слепцов щупающих слона. Как думаешь, если бы они прозрели, то увидели бы одно?

[Alex-Rost]

Рад взаимно. Раз тока начал, обрати внимание, что система 4-го пути прямо связана со свободой. Основной тезис Гурджиева- люди это автоматы. Иисус типа учил иудеев не быть автоматами, а сознавать, что они делают. Прикинул, но мне сразу вспомнилась притча про слепцов щупающих слона. Как думаешь, если бы они прозрели, то увидели бы одно?

А давай уже не сегодня, ладно? -- праздник, как ни как, -- грех клавиши нажимать...

[OlegAlekseev]

В Библии нет ни одного лишнего слова, и каждая буква стоит на своем месте.

Как вы думаете, почему возник гуманизм провозгласивший "ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие, проявление своих способностей"? Неужели ничего этого не было в библии?

[Hors]

Во времена исхода так и было.

Цитата из Библии: Мал.3:6

Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь.

Цитата из Библии: Евр.13:8

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же

Цитата из Библии: Иак.1:17

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены

Цитата из Библии: Чис.23:19

Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?

Так может процитируете где в Библии сказано, что Отца увидеть напрямую нельзя?

Вы сами ответили на свой вопрос:

Иисус Христос - единственная видимая ипостась Бога доступная человеку для непосредственного восприятия.

- - - Добавлено - - -

Hors, прочитаю ли я ваш ответ, как творение стыкуется с законом сохранения массы?

А где был вопрос? Я его пропустил!

[OlegAlekseev]

А где был вопрос? Я его пропустил!

Неважно, был бы ответ.

[Hors]

Неважно, был бы ответ.

Я вашего вопроса не понимаю!

[OlegAlekseev]

Я вашего вопроса не понимаю!

Вы написали, что Бог сотворил вселенную, я спросил как такое возможно без нарушения закона сохранения энергии (массы). Очень простой вопрос.

[Ладушка]

Как вы думаете, почему возник гуманизм провозгласивший "ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие, проявление своих способностей"? Неужели ничего этого не было в библии?

О, ну наконец-то мы подошли к главному, о чем и задавалась эта тема, только потом ушла куда-то в сторону. Без духовной свободы невозможна свобода человека какая-бы то нибыло. Эту мысль я пыталась выразить в самых первых своих постах в этой теме.

[Hors]

Вы написали, что Бог сотворил вселенную, я спросил как такое возможно без нарушения закона сохранения энергии (массы). Очень простой вопрос.

При сотворении вселенной появилось:
1. Пространство.
2. Материя.
3. Законы, действующие во вселенной.
4. Время.
Где вы видите нарушение законов?

[OlegAlekseev]

О, ну наконец-то мы подошли к главному, о чем и задавалась эта тема, только потом ушла куда-то в сторону. Без духовной свободы невозможна свобода человека какая-бы то нибыло. Эту мысль я пыталась выразить в самых первых своих постах в этой теме.

В дальнейшем не стесняйтесь возвращать тему на рельсы. И все же вы не ответили. Почему гуманисты увлеклись изучением античной философии. Они не нашли свободы в христианстве? - - - Добавлено - - -

При сотворении вселенной появилось: 1. Пространство. 2. Материя. 3. Законы, действующие во вселенной. 4. Время. Где вы видите нарушение законов?

Вижу в том, что материя "появилась". По закону "вещество несотворимо и неуничтожимо, этот закон известен с древнейших времён." Закон сохранения массы Википедия - - - Добавлено - - -

Без духовной свободы невозможна свобода человека какая-бы то нибыло.

Такая свобода только и возможна. Эта мысль идет с самого начала темы. Вот только не все свободны (духовно). Вопрос в том, как стать свободным.

[Ладушка]

Почему гуманисты увлеклись изучением античной философии. Они не нашли свободы в христианстве?

не нашли. В христианстве путь достжения духовной свободы проходит через ряд суровых запретов и ограничений. Но это всего лишь один из многих путей, ничем не лучше, не хуже остальных известных.

Такая свобода только и возможна. Эта мысль идет с самого начала темы. Вот только не все свободны (духовно). Вопрос в том, как стать свободным.

ого, вопросики! а я уже отвечала выше