Бог и свобода.

[ber]

А не было хаоса. Хаос невозможен без изменений, изменения, в свою очередь, невозможны без времени... А в Ничто времени нет.
Время "пошло" позже, гораздо позже -- совсем близко к нашему (физическому) миру. Время -- это продолжительность события, а события начались не сразу, как я понимаю. Я буду размышлять (хоть мне этого оч. нехочется )



Творческие силы у Др. греков закончились не вдруг -- сначала они совершили весьма мощную и заметную экспансию, которая, по большому счету, продолжается до сих пор.

Я бы сказал, что творческие силы рассеялись. Растеклись по всему миру.

- - - Добавлено - - -



В свое время мало, почему-то, Азимова читал. А счас... вообще читать перестал, увы мне, даже научную литературу...
Я вообще наблюдаю некий ступорт душевной, мыслительной деятельности (в себе), тупею, наверное...

- - - Добавлено - - -



Ага, знаю я Ваше: вечером -- я по утрам сплю, если Вы не против...

Приветсвую Вас!!!
Интересное у Вас замечание насчет экспансии. Если эта экспансия выражается в "навязывании" своего мироустройства (мое мнение), то поддержу Вас в плане того, что до сих пор в этом "болоте" и пурхаемся......
Тут ведь не важно во что и как эта "экспансия" преобразовалось ( пост Олега проясняет) - главное основы до сих пор одни и те же. ИМХО
Р.С. Насчет по делиться - даже не знаю как, ибо формат и правила данного форума не позволяют. Ваш вариант для предложения?

[OlegAlekseev]

А не было хаоса. Хаос невозможен без изменений, изменения, в свою очередь, невозможны без времени... А в Ничто времени нет.
Время "пошло" позже, гораздо позже -- совсем близко к нашему (физическому) миру. Время -- это продолжительность события, а события начались не сразу, как я понимаю. Я буду размышлять (хоть мне этого оч. нехочется )



Творческие силы у Др. греков закончились не вдруг -- сначала они совершили весьма мощную и заметную экспансию, которая, по большому счету, продолжается до сих пор.

Я бы сказал, что творческие силы рассеялись. Растеклись по всему миру.

- - - Добавлено - - -



В свое время мало, почему-то, Азимова читал. А счас... вообще читать перестал, увы мне, даже научную литературу...
Я вообще наблюдаю некий ступорт душевной, мыслительной деятельности (в себе), тупею, наверное...

- - - Добавлено - - -

В библии Бог сотворил мир из ничего, как я понял. Это наверное единственная космология, где хаос не является первоосновой. С чего бы это евреи так не полюбили хаос?...

Вот и я говорю, пока устраивали вакханалии все было: философы, архитекторы, скульпторы. Как вакханалии прекратились, философия накрылась...

Переработался наверное... Хочешь об этом поговорить?

[Alex-Rost]

Я так понял хаос иудаизм воспринимает как врага?

Скорее, как отсутствие творческого начала... имхо.

- - - Добавлено - - -

"Итак, хаос, согласно Тойрэ-Ор, это неспособность к синтезу противоположных начал, милости и закона, логики и интуиции, позитивного знания и художественного восприятия. И хаос ассоциируется с Эсавом, который в еврейской традиции символизирует христианский мир. Получается, что в то время как христиане видят хаос в иудаизме, еврейская традиция недвусмысленно находит источник хаоса в самом христианском мире".(с)

[OlegAlekseev]

"Итак, хаос, согласно Тойрэ-Ор, это неспособность к синтезу противоположных начал, милости и закона, логики и интуиции, позитивного знания и художественного восприятия. И хаос ассоциируется с Эсавом, который в еврейской традиции символизирует христианский мир. Получается, что в то время как христиане видят хаос в иудаизме, еврейская традиция недвусмысленно находит источник хаоса в самом христианском мире".(с)

Прикольно. Насколько помню для Ницше также Иисус воплощал дионисийское начало. Интересно, а что Тойрэ-Ор связывает с интуицией в иудаизме?

[Alex-Rost]

В библии Бог сотворил мир из ничего, как я понял. Это наверное единственная космология, где хаос не является первоосновой.

Не является. Он возникает: написано -- "В начале сотворения Всесильным..." и только во втором стихе появляется: "Земля же была хаотична и пустынна..."

С чего бы это евреи так не полюбили хаос?...

За отсутствие "клея", могущего связать противоположности.

Вот и я говорю, пока устраивали вакханалии все было: философы, архитекторы, скульпторы. Как вакханалии прекратились, философия накрылась...

Ура, оргиям!? или, нет -- ода вакханалиям?
Олег, ничто и никуда не делось -- посмотри на американце -- они же жрут как невменяемые -- большинство страдают от ожирения...

Переработался наверное...

Скорее, наоборот -- ничего не происходит -- движения нет, злюсь.

Хочешь об этом поговорить?

Не знаю, ...возможно.
Спасибо.

- - - Добавлено - - -

Прикольно. Насколько помню для Ницше также Иисус воплощал дионисийское, начало.

?!

Интересно, а что Тойрэ-Ор связывает с интуицией в иудаизме?

Не знаю, но интересно... Я эту книгу не читал -- так отрывки ..всякие.

[другоеизмерение]

Если сериал продолжится, то чем более чел. будет свободен, тем большую награду ему дадут. Живое получит жизнь, а умершее при жизни умрет насовсем. Это справедливо, имхо.

Вы свободны?(как это определяете?)

[OlegAlekseev]

Не знаю, ...возможно.
Спасибо.

Если что пиши в личку, но сегодня ответить не успею.

- - - Добавлено - - -

Вы свободны?(как это определяете?)

По внутреннему самоощущению.

- - - Добавлено - - -

За отсутствие "клея", могущего связать противоположности.

Думаю причина была более простой. Хаосом евреи насытились, пока скитались по пустыне. Отсюда такая любовь к закону.

[другоеизмерение]

Если что пиши в личку, но сегодня ответить не успею.

- - - Добавлено - - -





По внутреннему самоощущению.

- - - Добавлено - - -



Думаю причина была более простой. Хаосом евреи насытились, пока скитались по пустыне. Отсюда такая любовь к закону.

Откуда вы получили эти внутренние самоощущения?чем проверяете их на истинность?

[Alex-Rost]

Если что пиши в личку, но сегодня ответить не успею.

Спасибо. Я, пожалуй, воспользуюсь, но уже (так же) не сегодня, ладно?

Думаю причина была более простой. Хаосом евреи насытились, пока скитались по пустыне. Отсюда такая любовь к закону.

Да нет, зачатки Закона были даны уже Ною. О Ноевом завете слышал, я думаю?
Да и не похоже их путешествие на хаос -- довольно стройно шли. Впрочем, возможно ты и прав...

[OlegAlekseev]

Откуда вы получили эти внутренние самоощущения?чем проверяете их на истинность?

Ничем. Сравниваю себя тупого и неживого с живым Олегом.

[Alex-Rost]

Еврейское мировоззрение вообще противоречиво по своей природе. С одной стороны они любят все разделять (отделять): шерсть от льна, кошерное от трефного... А с другой, стараются все "склеить": действие с бездействием (неудачный пример), милость с судом...

[Alex-Rost]

Приветсвую Вас!!!

Взаимно.

Интересное у Вас замечание насчет экспансии. Если эта экспансия выражается в "навязывании" своего мироустройства (мое мнение), то поддержу Вас в плане того, что до сих пор в этом "болоте" и пурхаемся......

Да, именно это я и имел в виду.

Тут ведь не важно во что и как эта "экспансия" преобразовалось ( пост Олега проясняет) - главное основы до сих пор одни и те же. ИМХО

Это наша неспособность сопротивляться? -- наша несвобода??

Р.С. Насчет по делиться - даже не знаю как, ибо формат и правила данного форума не позволяют. Ваш вариант для предложения?

Матюкаться будете?
Попробуйте без нецензурщины показать "Ваш" вариант Ничего... , Ваш вариант мироустройства или, что главнее, "миропоявления"

[ber]

Еврейское мировоззрение вообще противоречиво по своей природе. С одной стороны они любят все разделять (отделять): шерсть от льна, кошерное от трефного... А с другой, стараются все "склеить": действие с бездействием (неудачный пример), милость с судом...

А противоречиво по сравнению с каким мировозрением? Ведь тогда надо иметь не противоречивое....... дабы сравнить и сделать вывод.

[Alex-Rost]

А противоречиво по сравнению с каким мировозрением? Ведь тогда надо иметь не противоречивое....... дабы сравнить и сделать вывод.

Человек воспитанный в принципах "западной цивилизации", стремится всему дать однозначный и рациональный (непротиворечивый, если хотите) ответ или описание. Или я ошибаюсь?

[ber]

Человек воспитанный в принципах "западной цивилизации", стремится всему дать однозначный и рациональный (непротиворечивый, если хотите) ответ или описание. Или я ошибаюсь?

Так если "западная цивилизация"= греческая (основаная на их тезисах), то да. Только нет там ответа непротиворечивого.......