Свобода воли. Ценный дар или жестокая "подстава"?

[DimOsBar]

Конечно некоторая степень свободы есть, такая как у Марио на компьютере.

Факты не подтверждают вашего утрированного и примитивного примера. Все достаточно сложно. И не так просто и однозначно как у кальвинистов.
Если люди и не свободны, то точно не "марионетки" Бога. Факторов управляющих нами много. И Бог среди них не просматривается явно и несомненно.

[DimOsBar]

Верно доказывается, тому кто имеет уши слышать, и очи видеть, ибо Писание говорит, что далеко не все такие.

Авторы писания догадывались, что не все окажутся такими доверчивыми. Для того и имеется в нем множество разных "оправданий" факту почему не все верят.

[DimOsBar]

От этого рабства и я избавился, однако и в Писание верю и в то, что Бог говорит к людям и напрямую и иносказательно, а в реинкарнацию не верю, так как это противоречит здравому смыслу.

Как же вы мне напоминаете меня самого, будучи христианином... Поразительно! Но я уже прошел это и вышел.

А теперь приведите конкретные противоречия идеи реинкарнации "здравому смыслу"?

И кстати... Вы все еще в рабстве религии. Вот ваши слова, которые это подтверждают:

и в Писание верю и в то, что Бог говорит к людям и напрямую и иносказательно

[DimOsBar]

То что хотел-сказал.
Дух вечен.
Полагаю,что общая схема такова-а именно:

Прохождение человека от падшего состояния до состояния совершенного -это и есть смысл его жизни.
Преобразование тела земного в тело небесное-путь который дается усилием воли, подчинением своей воли-воле Отца.
Для этого и нужна свободная воля.

Дальнейшее становление духа такого качества уже невозможно в человеческой плоти.
И такой дух покидает человеческое тело.
Следующее возрастание духа возможно только в теле другого, небесного качества.

Думаю дух и дальше совершенствуется до полного слияния с Духом Отца.
Это и есть путь познания истины и обретения полной свободы.

А я уже надеялся, что вы имеете основание, но вы также голословите как и остальные теисты.
Пруф вашим словам не покажете?

[Viktor 8]

А я уже надеялся, что вы имеете основание, но вы также голословите как и остальные теисты.
Пруф вашим словам не покажете?

Надейтесь дальше. Вы человек душевный-и сами подтверждаете это. Вам нужны факты и у Вас все сложно.

Факты не подтверждают вашего утрированного и примитивного примера. Все достаточно сложно. И не так просто и однозначно как у кальвинистов.
Если люди и не свободны, то точно не "марионетки" Бога. Факторов управляющих нами много. И Бог среди них не просматривается явно и несомненно.

Вы обычная марионетка своего душевного сознания.

[Владимир П.]

Верно доказывается, тому кто имеет уши слышать, и очи видеть, ибо Писание говорит, что далеко не все такие.

Вы опять голословны.Невозможно увидеть и услышать то чего нет в природе.Ваших доказательств нет в природе ибо их никто и никогда не видел.Ваш глюк не в счет...

[Уверовавший]

Факты не подтверждают вашего утрированного и примитивного примера. Все достаточно сложно. И не так просто и однозначно как у кальвинистов.
Если люди и не свободны, то точно не "марионетки" Бога. Факторов управляющих нами много. И Бог среди них не просматривается явно и несомненно.

Вот чего точно факты не подтверждают, так это реинкарнацию.

[Уверовавший]

Авторы писания догадывались, что не все окажутся такими доверчивыми. Для того и имеется в нем множество разных "оправданий" факту почему не все верят.

Вот тут все как раз просто, если не верят, значит дух другой, или слепой.

[Уверовавший]

Как же вы мне напоминаете меня самого, будучи христианином... Поразительно! Но я уже прошел это и вышел.

А теперь приведите конкретные противоречия идеи реинкарнации "здравому смыслу"?

И кстати... Вы все еще в рабстве религии. Вот ваши слова, которые это подтверждают:

Не пытайтесь так или иначе доказать что вы правы, ибо если вы не верите Писанию, это не значит что оно не истино.

[Уверовавший]

Вы опять голословны.Невозможно увидеть и услышать то чего нет в природе.Ваших доказательств нет в природе ибо их никто и никогда не видел.Ваш глюк не в счет...

Владимир, держись, не давай маразму тебя одолеть.

[DimOsBar]

Надейтесь дальше. Вы человек душевный-и сами подтверждаете это. Вам нужны факты и у Вас все сложно.

Вы обычная марионетка своего душевного сознания.

Жаль. Жаль. Снова уходы от ответов и высокомерие.

Любопытно как христиане не замечают как не соответствуют даже собственной вере.

[DimOsBar]

Вот чего точно факты не подтверждают, так это реинкарнацию.

100% доказательства реинкарнации.
Инфа не 100% но все же это что-то по сранению с ничем о "спасении" и "вечности" от Иисуса.

[DimOsBar]

Вот тут все как раз просто, если не верят, значит дух другой, или слепой.

Все еще проще. Не все люди так наивны как уверовавшие.

[DimOsBar]

Не пытайтесь так или иначе доказать что вы правы, ибо если вы не верите Писанию, это не значит что оно не истино.

Вообще то априори всякое утверждение считается ложным пока не доказана его истинность. У вас же "шиворот-навыворот".

Представьте суд. Схватили человека и говорят ему - ты виновен. Доказательств невиновности нет, значит утверждение "ты виновен" - истинно. Это ваша логика.
Собственно, это и есть тот суд, которым авторы христианства осудили все человечество, назвав "погрязшим во грехе".

Впрочем, в моем опыте для меня уже предостаточно оснований убеждающих меня, что библия не истинна.
Других переубеждать не намерен. Пусть сами думают. В том числе и вы.

На вопрос о противоречии идеи реинкарнации здравому смыслу ответить не желаете?
Или опять нечего ответить?

[Уверовавший]

100% доказательства реинкарнации.
Инфа не 100% но все же это что-то по сранению с ничем о "спасении" и "вечности" от Иисуса.

У вас наверное будет точь такое лицо как на аватаре, когда вы поймете свои заблуждения, это может ( я имею в виду про мальчика) быть обычным даром духа зла вводящим в заблуждение, и то, что он описывал все подробности, не говорит ни сколько, что это он жил в прошлой жизни.