Свобода воли. Ценный дар или жестокая "подстава"?

[DimOsBar]

Если слепой не видит луны и солнца это не значит что их нет. Так и со словом Божиим. Если вы не слышали ни слова Его, ни голоса, то это не значит что никто не слышал.

Нет реальных и исторических свидетельств что кто-либо вообще его слышал.

Зрячих подавляющее большинство среди слепых. С христианами не так.
Если зрячий что-то видит, то и любой другой зрячий увидит то же самое. С христианами не так.

[DimOsBar]

Разве они вам нужны, вы же всё равно ничего не слышите, кроме своего мнения?

Может хватит избегать ответа? Если вам нечего ответить - так и скажите.

Неуели и вправду все теисты - мастера по уходу от ответов?
А почему нет?
Даже если взять христиан, то проповедуемое ими "спасение" и есть самый что ни на есть "уход от ответа".

[DimOsBar]

Это первая причина всех дальнейших ваших непониманий, ибо если не хватает ума увидеть в Библии Слово Божие, это говорит о реальной слепоте которая пораждает все остальные не верные высказывания о свете и истине.

Давайте теперь каждого галлюцинирующего назовем зрячим, а всех здоровых - слепыми?
Согласны?

Это полный детский сад.

Железный аргумент.

Если вы хотите от меня точный ответ, назовите в начале вы причину возникновения всего, только точную пожалуйста а не версию свою или ученных.

Мой ответ таков - я не знаю точную причину возникновения всего.
Теперь вы, как "знающий", назовите точную причину побудившую Бога сотворить вселенную? Только точную, а не свою или одну из религиозных.

На этот вопрос неудастся ответить, потому, что не понимая и не видя простого, о сложном разговаривать нет смысла.

Очередной уход от ответа? Вы профессионал в этом...

Этот ответ вы просто не имели право писать, ибо отвергая Библию одном вы опираетесь на неё в другом, это несправедливо и нечесно.

Я на нее не опираюсь. Я процитировал ее чтобы показать вам, что и вы от нее далеки...

[Алексан]

Нет реальных и исторических свидетельств что кто-либо вообще его слышал.

Зрячих подавляющее большинство среди слепых. С христианами не так.
Если зрячий что-то видит, то и любой другой зрячий увидит то же самое. С христианами не так.

Ну что вы, как так можно? Исторические свидетельства все записаны в Писании. Вам этого мало?
А о реальных свидетельствах не скажу, ибо за других говорить не буду и за себя не скажу. Не подобает христианину хвалиться.
Да тем более не поверите. Если не верите написанному, как поверите сказанному.

[DimOsBar]

Ну что вы, как так можно? Исторические свидетельства все записаны в Писании. Вам этого мало?

Одного свидетеля недостаточно... Это религиозное писание. А других подтверждений нет.

А о реальных свидетельствах не скажу, ибо за других говорить не буду и за себя не скажу. Не подобает христианину хвалиться.

"Хвалящийся - хвались Господом..." не читали такое?

Да тем более не поверите. Если не верите написанному, как поверите сказанному.

Поверю. Внимательно слушаю.

[Сила Безмолвия]

Так что же такое "свобода воли"?

При всём уважении к изложенным Вами мыслям, моё ИМХО - у человека изначально нет никакой свободы воли. Несвобода человека соответствует степени его невежества. Познание себя - это освобождение от пут мира. Об этом я размышлял недавно на одном форуме.
Возможно, мой тезис об изначальной несвободе человека покажется Вам вздором. Но подумайте о том, что каждого человека с самого рождения пичкают целями и смыслами выгодными тому социуму, в котором проживает ребенок. А повзрослев, такой человек на полном серьёзе считает себя свободным, если он имеет право решить: за кого ему проголосовать: за тупицу или за подонка. Возможность отказа от выбора не была ему инсталлирована (допустим, он вырос в семье общественно активных граждан). И уж тем более никому не инсталлирует наше общество возможности быть абсолютно свободным ВНУТРЕННЕ от всех этих писькомеских состязаний политиков. Относиться безразлично или смеяться над потугами разукрашенных и надутых собственной важностью чучел, считающих себя элитой нации. Это лишь один аспект я затронул. Возьмите любую сферу жизни - в каждой из них можно видеть, как оболванивается индивидуум для выполнения им роли винтика в социумной колымаге.

[Уверовавший]

Обо всех ТЕИСТАХ, заметьте. Если я скажу что ВСЕ теисты верят в разумного трансцедентного Бога, открывающегося через сверхъестественные откровения, то вы не станете возражать, т.к. это фактически определение теизма.
А я говорю обо ВСЕХ ТЕИСТАХ и делаю выводы исходя именно из этой посылки.

Разговор был не о том, во что верят теисты, а о том что все они по вашему поголовно уклоняются от ответов, за неимением что сказать, а это утверждение не от разумного человека.

[Уверовавший]

Чо к чему?

Надо читать было, о чем был разговор.

[Уверовавший]

Не вижу ответа... Опять уходите?
Неужели я действительно прав?

Я писал уже почему не видите.

[Уверовавший]

Да. Я прав. Христиане всегда уходят ответов...
Я даже знаю почему...

Христиане всегда стараются поступать как написано,- Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих. И еще Прит.14:7 Отойди от человека глупого, у которого ты не замечаешь разумных уст.

[Уверовавший]

Вы заблуждаетесь...
Я считаю, что никто на земле "не слышал слова Божьего".

От этой уверености у вас и все проблемы в мировозрении.

[Уверовавший]

Очередной "уход от ответа"... =)

Так смотрят те, кто вспоминает себя, как и сам был таким же непонимающим и самоувереным в своей правоте, на тех, кто сейчас такой же.

[Уверовавший]

И выводы о Боге из рассматривания творений делаются не в пользу религий, в частности - христианства. Скорее против...

Если это делается людьми с таким разумом и настроем против Бога и Его слова, то конечно.

[Уверовавший]

Не покажете силу слов "Другого"?

Нет не покажу, не тот настрой смотрящего.

[Уверовавший]

Вся мудрость мира, это мудрость Творца. Соломон всего лишь человек...

Которому дана была эта мудрость Творцом.