Свобода воли. Ценный дар или жестокая "подстава"?

[Олег МиО]

То есть материальный мир не Богом (который есть Истина) сотворен?

А вот судить не зная меня - это если и не клеветничество, то по меньшей мере - глупость.

И на вопрос вы не ответили. Очередной уход.

Всё сотворено Творцом и это Истина, но не не истина в сотворение, а в Его Замысле, то бишь не в предмете, а в том Кто создал Это.
Реки могут наполняться дождём, а могут талой водой...
З.Ы
Вам кажется, что я не ответил ибо ответ был короткий и ясный.

[Олег МиО]

Это, скорее всего, предельный или близкий к предельному размер для стрекозы. Если увеличить ее еще, то у нее либо отвалятся крылья при попытке взлететь, либо она не сможет ими достаточно часто махать, чтобы взлететь.

Да ладно вам...вы же явно не создали не одну из стрекоз...Хрюша вообще на отрез говорил , что современная стрекоза не могла быть больше чем есть на данный момент, но вы же нашли ответ на этот вопрос, то зачем далее упорствуете?
Или не можете отличить 7 см от 70 см...летала, летала, что и следовало доказать.
З.Ы
Хотя хрюша скажет выдумка

[DimOsBar]

Всё сотворено Творцом и это Истина, но не не истина в сотворение, а в Его Замысле, то бишь не в предмете, а в том Кто создал Это.
Реки могут наполняться дождём, а могут талой водой...
З.Ы
Вам кажется, что я не ответил ибо ответ был короткий и ясный.

Вы сказали, что материальное творение не имеет НИЧЕГО общего с истиной. Иначе говоря - Бог не имеет к творению никакого отношения?
Или. Бог не вложил ли в творение свидетельствование об Истине? Почему не вложил?
Почему (якобы) предпочел использовать вместо этого надежнейшего средства некие сомнительные субъективные откровения через людей?
Почему требуется вера, а не дается явное, ясное, четкое, конкретное и очевидное знание?
Не потому ли, что это невозможно? Не также ли действует любой мошенник?

[Undina]

Ну и что мы тут видим материального? Весь материальный мир смертен, то бишь не постоянный и очень быстро видоизменяется... Русла рек изменяются, леса, горы и даже цвет неба...сегодня ваша внешность одна, а завтра уже с явными изменениями, а через ещё мгновения и вы себя не узнаёте... Многие даже и не осознают кем они являются... Всё в этом материальном мире не постоянно и не может быть в нём истины ибо истина постоянна и не видоизменяема, по этому не материальна.

Истина вечна,и она не одна,а перемены - это неизменность в изменяющихся обстоятельствах.

[Олег МиО]

Вы сказали, что материальное творение не имеет НИЧЕГО общего с истиной. Иначе говоря - Бог не имеет к творению никакого отношения?
Или. Бог не вложил ли в творение свидетельствование об Истине? Почему не вложил?
Почему (якобы) предпочел использовать вместо этого надежнейшего средства некие сомнительные субъективные откровения через людей?
Почему требуется вера, а не дается явное, ясное, четкое, конкретное и очевидное знание?
Не потому ли, что это невозможно? Не также ли действует любой мошенник?

Есть такая книга, называется Сефер Йецира (Сотворение Мира). Прочтите её и разъясните мне, то что изложено в ней на нашем, обычном языке и этот вопрос будет исчерпан.

[Олег МиО]

Истина вечна,и она не одна,а перемены - это неизменность в изменяющихся обстоятельствах.

Принцип Мироздания один и это Истина.

[Уверовавший]

Так "выйдите на берег", ибо "в воде" я уже побывал...

Я тоже был во всех состояниях, однако я верю Библии, а вы нет, значит кто то из нас, или лжет, или заблуждается, только не говорите что вы даже знаете кто, я точно так же это знаю.

[DimOsBar]

Есть такая книга, называется Сефер Йецира (Сотворение Мира). Прочтите её и разъясните мне, то что изложено в ней на нашем, обычном языке и этот вопрос будет исчерпан.

Опять 25. Зачем мне читать и разжевывать очередное сомнительное человеческое творение, если у меня перед глазами имеется непосредственное Божье творение?

И снова нет ответов на мои вопросы... Подсказываю. Они не риторические.

[DimOsBar]

Я тоже был во всех состояниях, однако я верю Библии, а вы нет, значит кто то из нас, или лжет, или заблуждается, только не говорите что вы даже знаете кто, я точно так же это знаю.

Не знаете... Так как вера и знание - несовместимые вещи.

[ИлюхаМ]

Да ладно вам...вы же явно не создали не одну из стрекоз...Хрюша вообще на отрез говорил , что современная стрекоза не могла быть больше чем есть на данный момент, но вы же нашли ответ на этот вопрос, то зачем далее упорствуете?
Или не можете отличить 7 см от 70 см...летала, летала, что и следовало доказать.
З.Ы
Хотя хрюша скажет выдумка

Зная плага, готов поставить кругленькую сумму на то, что он ничего подобного не утверждал
Проведите эксперимент. Возьмите зубочистку, расщепите ее на как можно более тонкие и длинные части. Положите между двумя опорами в виде моста. Скорее всего, щепки даже не прогнутся заметно. Возьмите деревяху таких же пропорций, но большего размера. Скажем, в 5 раз длиннее и впятеро большей толщины. Снова сделайте мост. Деревяха заметно прогнется. Увеличьте длину и толщину еще в 5 раз. И мост просто не удержится на опорах, он прогнется настолько, что свалится вниз, а может и сломается. Это наглядный пример того, что будет происходить со стрекозой.

[Уверовавший]

Не знаете... Так как вера и знание - несовместимые вещи.

Это спорный вопрос.

[калинка]

Всем управляет закон причин и следствий - каков ты, таков и твой мир. Жизнь из тебя делает то, что ты делаешь из своей жизни. Жизнь это цикл уроков, где человек включен в цепь причинных связей. Его жизнь состоит из причин и следствий. Он сеет и пожинает. Каждое его действие это причина которая должна быть уравновешена следствием.


Человек выбирает причину, в этом свобода воли. Но он не может выбрать следствие противоречащее причине, в этом судьба. Таким образом свободная воля производит причины, а судьба распоряжается результатами.


Не беспокойтесь о результатах, не заботьтесь о будущем, беспокойтесь о личных несовершенствах, и заботьтесь об их устранении. Поймите простую истину ложное не может стать результатом верного, и доброе настоящее не породит дурного будущего. Вы управляете своими действиями, но не их результатами. Поэтому беспокойтесь не о том, что может случится или не случится с вами, но о том, что вы думаете и как поступаете сейчас.

[DimOsBar]

Это спорный вопрос.

Только для таких как вы...

[Двадцать Пятый]

valeriy0301 » 2012-04-02 в 17:46

Ты свободен выбирать или волю Божью или Божью волю.Выбирай,как хочешь попасть из пункта А в пункт В?Как комфортней ехать,можешь почитать рекомендацию.Можешь выбрать альтернативный транспорт,но от этого пункт конечный не изменится.Это как у Ионы,не хотел он идти в Фарсис,как не отбрыкивался,а в Фарсис попал,вот правда на не удобном транспорте.

........Тобишь к примеру будет не Страшный Суд, а драмматический театр спасения? Размечтались...

[Двадцать Пятый]

plug » 2012-04-02 в 06:26

Спасибо за Вашу лепту в разговор. Остальные посетители, похоже, занять лишь "обличением" друг друга.

........Да пожалуйста, я уже и сам ощутил, что если Вы не появитесь, то я просто буду терять время находясь в этой теме, нет, какие-то счастливые случаи могли дать о себе знать, но это не дело всётаки...

plug » 2012-04-02 в 06:26

Вот так поступить - приятно и удобно, но "чутье" говорит, что воздержаться было бы "самое лучшее". Если ваше доверие этому чутью больше, чем желание удовольствий, то ваш выбор будет однозначным. И никакой свободы не надо для того, чтобы выбрать то, что вы посчитаете лучшим, доверившись этому чутью.

........Вы слишком однозначно подходите к чутью. С чего Вы решили, что оно Вам завсегда выдаст стопудов лучшее? Оно выдаёт путь к лучшему и начаться он может с того, что призовёт поступиться в чём-то и может не единожды, а Вы можете смалодушничать на первом втором разе и отвернуться от этого пути... Так что выбор есть и Вы выбираете глубину своего чутья...