Доказательство отсутствия библейского Бога

[Полковник]

Сам разум, да и просто информация - это объекты не материальные.
А принципы? А сознание толпы - эгрегор? Это тоже материальные вещи?

Извините, что вмешиваюсь, но что мешает считать всё перечисленное материальным?

Информация, как таковая, вещь материальная, в том смысле, что без материального носителя не существует, в принципе. Инфа - это всего лишь изменение свойств носителя по определённому закону. Сам закон даже в этом случае, является вещью материальной.

Да и как бы идеальное могло взаимодействовать с материальным? Абсолютно разные вещи не оказывают влияния друг на друга. Отсюда вывод - чистых(ни разу не завязанных на материю) идеализаций не существует, как не существует, например, "материальной точки" в чистом виде.

.

[Vetrov]

Тем, что достаточно логичен и имеет косвенные основания думать так.
Мой разум никак не приемлет исчезновения по смерти.

Это не имеет никакого значения.

Сам разум, да и просто информация - это объекты не материальные.

Разум, если подразумевать под этим процесс мышления не материален и не нематериален. К процессам и свойствам эта характеристика неприменима.
Информация же, что первичная, что семантическая есть лишь наше описание наблюдаемого. Существует исключительно в голове в виде электрохимических состояний нейронов, синапсов.
И в этом плане материальна.

А принципы? А сознание толпы - эгрегор? Это тоже материальные вещи?

Эгрегор?

[DimOsBar]

Что, простите?

Проехали. Не вижу смысла доказывать предмет веры и спорить о нем.

[DimOsBar]

Ну Вы же хотите обелить его развлечения?

Я даже его посты не читаю...

[Владимир П.]

Я даже его посты не читаю...

Вот когда почитаете тогда и возникните...а пока Вы уподобляетесь слышащему звон ...

[DimOsBar]

в том смысле, что без материального носителя не существует, в принципе

Вы уверены? Вам все доступно и известно о реальности?
Я еще соглашусь, что она для нас не видна, не ощутима без физ. носителя, но с чего вы решили что ее без него вообще не существует?

это всего лишь изменение свойств носителя по определённому закону

Причем заметьте, что одна и та же информация может быть выражена изменениями разных свойств разных носителей по разным законам.
А информация то - та же...

Да и как бы идеальное могло взаимодействовать с материальным? Абсолютно разные вещи не оказывают влияния друг на друга. Отсюда вывод - чистых(ни разу не завязанных на материю) идеализаций не существует, как не существует, например, "материальной точки" в чистом виде.

Вы так уверены, что материя первична и идеальное без нее никак?
А не думаете ли вы что сначала была идея, она и сформировала материю. Идеальное первично и может существовать без материи.
А вот материя без идеи - точно никак...
Не на это ли намекает даже библия? ("Вначале было Слово")

[DimOsBar]

Вот когда почитаете тогда и возникните...а пока Вы уподобляетесь слышащему звон ...

Ну ваши то я почитываю на досуге... Этого достаточно...

[Владимир П.]

Ну ваши то я почитываю на досуге... Этого достаточно...

Хотите предЪявить нечто мне?Ну попытайтесь.Я Вас предупредил.

[ТотсамыйБублик]

...

Вы так уверены, что материя первична и идеальное без нее никак?
А не думаете ли вы что сначала была идея, она и сформировала материю. Идеальное первично и может существовать без материи.
А вот материя без идеи - точно никак...
Не на это ли намекает даже библия? ("Вначале было Слово")

Видите ли, библия для этих людей не авторитет. И в чем же выражается идея, например, Сатурна?

[DimOsBar]

Хотите предЪявить нечто мне?Ну попытайтесь.Я Вас предупредил.

Зачем предъявлять что-то против того, кто сам себя дискредитирует?

[DimOsBar]

Видите ли, библия для этих людей не авторитет.

Для меня тоже, но намек - интересный...

И в чем же выражается идея, например, Сатурна?

Откуда мне знать? Я не Творец...

[Владимир П.]

Зачем предъявлять что-то против того, кто сам себя дискредитирует?

Ага.Есть такие глупые товарищи,которые бросаются на улице на актера сыгравшего отрицательную роль.Ну не отличают они кино от реальности.Вот такие глупые бывают товарищи.Вы главное не берите с них пример...

[karston]

Вы уверены? Вам все доступно и известно о реальности?
Причем заметьте, что одна и та же информация может быть выражена изменениями разных свойств разных носителей по разным законам.
А информация то - та же...
("Вначале было Слово")

Не совсем так, информация будет зависеть от носителя. Причем при передачи информации от одного другому носителю, она может искажаться или уменьшатся в объеме, и здесь мы должны говорить об избыточности информации.

[karston]

Вы так уверены, что материя первична и идеальное без нее никак?
А не думаете ли вы что сначала была идея, она и сформировала материю. Идеальное первично и может существовать без материи.
А вот материя без идеи - точно никак...
Не на это ли намекает даже библия? ("Вначале было Слово")

Вы не правы идеальное можно рассматривать как информацию, а информации без носителя не существует..... а вот материя может находится в неопределенном состоянии, с высокой степенью энтропии, и это уже информация. Здесь правильное говорить, что одно без другого не существует.

[DimOsBar]

Не совсем так, информация будет зависеть от носителя. Причем при передачи информации от одного другому носителю, она может искажаться или уменьшатся в объеме, и здесь мы должны говорить об избыточности информации.

Ничего подобного не происходит с оцифрованной информацией. Так что не выдумывайте... А мы тем более говорим о высшей "информации"...