Доказательство отсутствия библейского Бога

[Владимир П.]

что же это вы даже пост свой скопировать не сумели?

А восточные бараны от этого его суть потеряли?
Видите ли глупенький, применяя метод гиперактивного пука,в качестве развлечения Вы можете только мечтать о моем сливе,а не утверждать.Когда восточные бараны освоят взрослую диалектику, где нужно применять точные определения и доказывать свои тезисы,а не только требовать доказательств от других,тогда это может иметь более реальную основу.Ну что то я тоже размечтался о тезисах от восточных баранов...

[DimOsBar]

Потому что основная цель - сохранение вида, а не его отдельно взятого представителя.

Касаемо материального - да. Согласен. Но речь о не материальном. А тут вы ничего не можете сказать, ибо ничего не знаете и даже не рассматриваете как реальность.

Сохранение и репликация имеют место быть по отношению к ДНК.

Опять же вы правы, по отношению к материальному.

И, кстати, копия сознания уже не вы. Вы умрете в любом случае.

Не копия... Сознание как уникальный не материальный объект не может быть скопировано. Только перемещено.

Вы всерьез считаете что реальность устроена так, что заботится о "скафандрах", а "космонавтов" убивает?
Или еще вот сравнение. Создал например человек уникальный самообучающийся чип. Процессор для робота.
Посадил в одно тело - обучил. Тело устарело... Есть ли смысл обучать новый чип в новом теле?
Или лучше взять этот же опытный чип и поместить в новое тело? А для повышения обучаемости в новом теле
сделать так, чтобы доступ к прошлому опыту происходил не в целом и не по желанию, а только к тому, что нужен для конкретной ситуации в виде конкретных решений и реакций на ситуацию.

[Vetrov]

Касаемо материального - да. Согласен. Но речь о не материальном. А тут вы ничего не можете сказать, ибо ничего не знаете и даже не рассматриваете как реальность.
Опять же вы правы, по отношению к материальному.

Вы уже посмотрели определение термина "материя"?

Не копия... Сознание как уникальный не материальный объект не может быть скопировано. Только перемещено.

Выше вы писали именно о копировании.

Вы всерьез считаете что реальность устроена так, что заботится о "скафандрах", а "космонавтов" убивает?

Я просто сообщаю общеизвестные факты. Мое мнение здесь значения не имеет.

Или еще вот сравнение. Создал например человек уникальный самообучающийся чип. Процессор для робота.
Посадил в одно тело - обучил. Тело устарело... Есть ли смысл обучать новый чип в новом теле?
Или лучше взять этот же опытный чип и поместить в новое тело? А для повышения обучаемости в новом теле

Разве выше вы о пересадке мозга говорили?

[DimOsBar]

Дополню Ваш ответ: АГАПЕ жертвенная любовь.
Это такая любовь, которая отдает и жертвует ради наивысшего блага другого человека. Именно такую любовь проявил к нам ИИСУС ХРИСТОС.

Жертвенная любовь - это нечто выше сознательной любви. Это - идеал любви.
Именно это авторы библии и хотели показать в образе Иисуса. (я не верю, что он вообще существовал)
Люди на такую любовь (почти) не способны, но жаждут ее...
Это очень привлекает многих... Хорошая "приманка".

[DimOsBar]

Когда восточные бараны освоят взрослую диалектику, где нужно применять точные определения и доказывать свои тезисы,а не только требовать доказательств от других,тогда это может иметь более реальную основу.

Вы считаете себя "восточным бараном"?

[Владимир П.]

Вы считаете себя "восточным бараном"?

Бараны это те кто применяя метод гиперактивного пука,в качестве развлечения выдают его за серьезную диалектику.

[DimOsBar]

Чем Вам такой вариант (тоже не имеющий под собой никаких фактических оснований, а моральной стороны той же идеи кармы здесь уже касались) кажется более предпочтительным традиционно христианскому? Короче, чем хрен оказался слаще редьки?

Тем, что достаточно логичен и имеет косвенные основания думать так.
Мой разум никак не приемлет исчезновения по смерти.
Сам разум, да и просто информация - это объекты не материальные.
А принципы? А сознание толпы - эгрегор? Это тоже материальные вещи?
Нет. Материализм не всю реальность охватывает, потому я и верующий, а не материалист.
Но я также еще и скептик. Просто в чуть меньшей степени чем вы.
Предмет своей веры за истину не выдаю, т.к. честно - не знаю реального положения вещей. Могу только верить.
Вам тоже стоит в этом признаться, если вы честный скептик.

моральной стороны той же идеи кармы здесь уже касались

Я что-то пропустил? Можно еще раз ваши аргументы?

[DimOsBar]

Бараны это те кто применяя метод гиперактивного пука,в качестве развлечения выдают его за серьезную диалектику.

Ну так ведь вы же про себя и говорите... Разве нет?

[Владимир П.]

Ну так ведь вы же про себя и говорите... Разве нет?

Вы хотите выступить в роли адвоката?Ну давайте если желаете получить очередную порку.

[DimOsBar]

Вы уже посмотрели определение термина "материя"?

А какое смотреть? Философское или физическое?

Мате́рия (от лат. materia вещество) философская категория для обозначения объективной реальности, которая отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них (объективно).

Материя является обобщением понятия материального и идеального, в силу их относительности. Тогда как термин «реальность» носит гносеологический оттенок, термин «материя» носит онтологический оттенок. (Вики)


Фактически же, идеальное рассматривается материалистами только в рамках привязанности к материи (веществу)...
А это уже ограниченность представлений.
Так же, как христиане вне библии не мыслят.
Вы всерьез считаете, что вся реальность доступна для наших ощущений по нашему желанию???

Выше вы писали именно о копировании.

Применительно к компьютерной цифровой информации. Только.
Впрочем и там можно переставить винчестер не скопировав, а переместив информацию вместе с носителем.

Я просто сообщаю общеизвестные факты. Мое мнение здесь значения не имеет.

То есть вы уверены, что общеизвестные факты говорят обо всей реальности?

Разве выше вы о пересадке мозга говорили?

Я говорю о "пересадке" сознания через нематериальный носитель, с небольшой модификацией.
Чип и робота я привел как материальный аналог нематериального действия.

[DimOsBar]

Вы хотите выступить в роли адвоката?Ну давайте если желаете получить очередную порку.

Зачем адвокат? Вы сами о себе говорите весьма красноречиво... Все это прекрасно видят...

[Владимир П.]

Зачем адвокат?

Вы вопрос поняли?Вы хотите выступить в роли адвоката Sadness ?

[Vetrov]

А какое смотреть? Философское или физическое?Фактически же, идеальное рассматривается материалистами только в рамках привязанности к материи (веществу)...
А это уже ограниченность представлений.

Нет. Это просто определение. Если что-то так или инче наблюдаемо - оно материально.
Отсюда какой вывод?

Так же, как христиане вне библии не мыслят.
Вы всерьез считаете, что вся реальность доступна для наших ощущений по нашему желанию???

Я считаю, что вы ставите телегу впереди лошади. Реальностью мы называем то, что дано нам в ощущениях.

Применительно к компьютерной цифровой информации. Только.
Впрочем и там можно переставить винчестер не скопировав, а переместив информацию вместе с носителем.

С мозгом такой трюк тоже пройдет.
В отличии от переноса в пакете некой абстрактной "информации" или "личности".

То есть вы уверены, что общеизвестные факты говорят обо всей реальности?

Я уверен, что в утверждениях как и предположениях отталкиваться можно только от известного.

Я говорю о "пересадке" сознания через нематериальный носитель, с небольшой модификацией.

Вы, видимо, не поняли определение "материи".

Чип и робота я привел как материальный аналог нематериального действия.

Что, простите?

[DimOsBar]

Вы вопрос поняли?Вы хотите выступить в роли адвоката Sadness ?

Я прекрасно понял. Потому и спрашиваю. Зачем ему адвокат, если вы сами для себя прокурор?

[Владимир П.]

Я прекрасно понял. Потому и спрашиваю. Зачем ему адвокат

Ну Вы же хотите обелить его развлечения?