Доказательство отсутствия библейского Бога

[kotik-ed]

«Сообщение от Полковник»
Нет, это вопрос вам уважаемый котик: чем-то можно проверить слова из этого стиха 10? Что это за озеро огненное, где оно, ... в конце-концов на экскурсию можно, наверное, сЪездить и посмотреть на зверя в том озере мучающегося...
Если очень желаете, то непременно попадете туда, и притом совершенно бесплатно!

[DimOsBar]

Ув.
DimOsBar, Абсолют (вы ведь его имеете в виду как первоначального творца?) материален?

Нет. Но Он властен над материей.

[DimOsBar]

Если очень желаете, то непременно попадете туда, и притом совершенно бесплатно!

Вам бы наверное этого хотелось?
Нет? Тогда покажите Иисуса?

[Arigato]

Кстати, а если речь идёт о Пантеизм Википедия - здесь признаются все боги.

Ы?

.

Всех признать не получится, т.к. зачастую признание одного автоматически означает отрицание всех остальных (пример тому библейский Бог или исламский).
Но пантеизм - это совсем другое.

[ibs]

Нет. Но Он властен над материей.

Ув.
DimOsBar, т.е. он (Абсолют) не принадлежит объективной реальности и является абстрактным объектом?
Или я чего-то не понял?

[DimOsBar]

Ув.
DimOsBar, т.е. он (Абсолют) не принадлежит объективной реальности и является абстрактным объектом?
Или я чего-то не понял?

Вы не путайте абстрактность и не материальность.
Хотя, учитывая наше незнание, можно сказать что Он для нас пока представляется как абстракция. Тем не менее Он может быть вполне объективно реальным.
Когда то атом представлялся абстрактно как ядро с вращающимися вокруг электронами. Сегодня мы знаем, что это не совсем так. Тем не менее атом всегда был реальным как бы мы его ни представляли.
Он сущестовал даже тогда, когда о нем не знали.
Так и с Богом. Пока Он абстрактен, но познание и конкретизация - это вопрос времени как для каждого лично так и для человечества в целом.
Наша наука еще не доросла до границ материи и не материи. Мы еще и о материи не все знаем.

[ibs]

Вы не путайте абстрактность и не материальность.
Хотя, учитывая наше незнание, можно сказать что Он для нас пока представляется как абстракция. Тем не менее Он может быть вполне объективно реальным.
Когда то атом представлялся абстрактно как ядро с вращающимися вокруг электронами. Сегодня мы знаем, что это не совсем так. Тем не менее атом всегда был реальным как бы мы его ни представляли.
Он сущестовал даже тогда, когда о нем не знали.
Так и с Богом. Пока Он абстрактен, но познание и конкретизация - это вопрос времени как для каждого лично так и для человечества в целом.
Наша наука еще не доросла до границ материи и не материи. Мы еще и о материи не все знаем.

Ув.
DimOsBar, тогда, в данном случае, Абсолют и рассуждения о его власти над материей пока не более чем гипотеза. Да еще и построенная на чисто умозрительных рассуждениях.

[DimOsBar]

Ув.
DimOsBar, тогда, в данном случае, Абсолют и рассуждения о его власти над материей пока не более чем гипотеза. Да еще и построенная на чисто умозрительных рассуждениях.

Вот потому я и не называю это знанием, а отношу к предмету веры и верю, но не знаю.

[karston]

Хочу напомнить мы многое не знали, и незнаем... но мы можем точно говорить о том, что это существует, благодаря проявлениям, и возможностью замера характеристик с последующим использованием.
Мы не знали, из чего состоит атом, но точно его фиксировали и измеряли характеристики. Мы не знаем, что такое электромагнитное поле. мы не знаем что такое гравитация (только теория струн более менее точно смогла сформулировать это, и то только в последние 5 лет, и на 100% еще не подтверждено.)
Но то что такое бог мы не знаем, не можем зафиксировать, не можем отметить его проявление
Наука и не может его изучать, т.к. чтобы изучить объект, нужны какие-то проявления. Поэтому ваше утверждение совершенно не верно.
А при попытке изучать явления приписанные божественному проявлению, мы просто открываем еще один физический закон, или проявление природы, с последующим использованием в повседневной жизни(если видим в этом целесообразность).

[Владимир П.]

Но то что такое бог мы не знаем, не можем зафиксировать, не можем отметить его проявление
Наука и не может его изучать, т.к. чтобы изучить объект, нужны какие-то проявления. Поэтому ваше утверждение совершенно не верно.

Вы не знаете.С этим никто и не спорит.И не нужно вещать от лица науки Вы не являетесь уполномоченным.

[DimOsBar]

Но то что такое бог мы не знаем, не можем зафиксировать, не можем отметить его проявление

Я верю:
1) Что бы ты ни фиксировал - это Его проявление... Вся реальность.
2) В отличии от вещей, Бог и духи - имеют разум и имеют смысл не выдавать явно своего существования.
3) Моральное, духовное, информационное, психологическое, художественное - это проявления нематериальные... Фиксируйте.

Наука и не может его изучать, т.к. чтобы изучить объект, нужны какие-то проявления.

Психология изучает нематериальное... Филология - тоже. Искусствоведение - тоже.
Да даже МАТЕМАТИКА работает с нематериальным!!!

Вообще - проявления нематериального - на каждом шагу. Все законы, принципы и порядок - это нематериальные вещи, управляющие материей.

А при попытке изучать явления приписанные божественному проявлению, мы просто открываем еще один физический закон, или проявление природы, с последующим использованием в повседневной жизни(если видим в этом целесообразность).

Это в религии нельзя исследовать то, что от Бога. А я не религиозен.
Наоборот. Считаю, что Бог нам все для того и дал, чтобы мы изучали... А не ждали откровений с неба на "блюдечке с голубой каемочкой"... Или в сомнительных древних писаниях.

Какой физический закон или проявление природы соответствуют закону кармы? Почему наука его не изучает?
А ведь я им пользуюсь в повседневной жизни и небезуспешно. И это пока лишь на вере. Без четкого знания.
А что скажете о разуме и самоосознании нашего я? Что это? Это ведь явные проявления природы...
Ученые так и не знают что такое разум...
Я уже не говорю о таком явном явлении как "шаровая молния".

[karston]

Я верю:
1) Что бы ты ни фиксировал - это Его проявление... Вся реальность.
2) В отличии от вещей, Бог и духи - имеют разум и имеют смысл не выдавать явно своего существования.
3) Моральное, духовное, информационное, психологическое, художественное - это проявления нематериальные... Фиксируйте.


Психология изучает нематериальное... Филология - тоже. Искусствоведение - тоже.
Да даже МАТЕМАТИКА работает с нематериальным!!!

Вообще - проявления нематериального - на каждом шагу. Все законы, принципы и порядок - это нематериальные вещи, управляющие материей.


Это в религии нельзя исследовать то, что от Бога. А я не религиозен.
Наоборот. Считаю, что Бог нам все для того и дал, чтобы мы изучали... А не ждали откровений с неба на "блюдечке с голубой каемочкой"... Или в сомнительных древних писаниях.

Какой физический закон или проявление природы соответствуют закону кармы? Почему наука его не изучает?
А ведь я им пользуюсь в повседневной жизни и небезуспешно. И это пока лишь на вере. Без четкого знания.
А что скажете о разуме и самоосознании нашего я? Что это? Это ведь явные проявления природы...
Ученые так и не знают что такое разум...
Я уже не говорю о таком явном явлении как "шаровая молния".

Если это его проявление - то он не всемогущ, лишен права, выбора, мы лишены права выбора. Если он везде тогда зачем мы рождаемся, стараемся замелить грехи, если все наши действия и проявления это он, Не стыковка не находите.
2. Все что вы привели - это материально, математика философия.... и тому подобное. Это хорошо изучено, и используется на практике .... в том числе искусство (Искусственный интелект- это уже не фантастика), философия - вообще изучает реальный мир, и является матерью всех наук.
3. Что такое карма - не известно, поэтому и не изучается. А вот информационное электромагнитное поле человека известно, и уже достаточно изучено... и во многих практических вещах применяется( Чтение и фиксирование мыслей например).

[karston]

Я верю:
А что скажете о разуме и самоосознании нашего я? Что это? Это ведь явные проявления природы...
Ученые так и не знают что такое разум...
Я уже не говорю о таком явном явлении как "шаровая молния".

Разум - известно... причем давно лет 15. Причем очень хорошо изучено, не разработано детальное(локальное) воздействие, а в работу мозга мы уже вмешиваемся. Подключение к мозгу искусственного глаза, уха, рецепторов - все это уже практика. Управление механической рукой с помощью мозга, где подключаются к нервным окончанием - уже рутина.Часть методик на слуху зомбирование, НЛП, гипноз (кстати когда гипноз доже был загадкой). Подавление воли.

Шаровая молния да мы до конца незнаем что это такое т.к. математические расчеты расходятся с экспериментом, но уже пользуемся ей (есть установки которые создают шаровые молнии, правда время жизни их секунды, но именно они дали понятие плазмы).

Но мы и не знаем что такое электромагнитное поле, но хорошо изучили это явление и используем на практике.

[DimOsBar]

Если это его проявление - то он не всемогущ, лишен права, выбора, мы лишены права выбора. Если он везде тогда зачем мы рождаемся, стараемся замелить грехи, если все наши действия и проявления это он, Не стыковка не находите.

Вы не путайте. Он и Его проявления это не одно и то же. Я не пантеист.
Если вы напишите книгу - это будете вы? Нет. Это будет ваше проявление? Да.
О грехах я не говорю... Это к христианам...

2. Все что вы привели - это материально, математика философия.... и тому подобное. Это хорошо изучено, и используется на практике .... в том числе искусство

Еще что придумаете?

философия - вообще изучает реальный мир, и является матерью всех наук.

Не только. Да и не изучает, а осмысливает... В этом смысле она стала причиной появления наук, так как простого осмысления оказалось недостаточно.

3. Что такое карма - не известно, поэтому и не изучается.

А я верю, и пользуюсь. И работает. Как ни странно...
Однажды и наука дорастет до этого. Как только число вопросов без ответа станет критическим... Как у меня с христианством получилось.

А вот информационное электромагнитное поле человека известно, и уже достаточно изучено... и во многих практических вещах применяется( Чтение и фиксирование мыслей например).

Реальные примеры, пожалуйста, кроме управляющих сигналов мозга манипуляторам.
Именно фиксацию мыслей...
Покажите видеозапись сновидения?

[DimOsBar]

Разум - известно... причем давно лет 15. Причем очень хорошо изучено, не разработано детальное(локальное) воздействие, а в работу мозга мы уже вмешиваемся. Подключение к мозгу искусственного глаза, уха, рецепторов - все это уже практика. Управление механической рукой с помощью мозга, где подключаются к нервным окончанием - уже рутина.Часть методик на слуху зомбирование, НЛП, гипноз (кстати когда гипноз доже был загадкой). Подавление воли.

Шаровая молния да мы до конца незнаем что это такое т.к. математические расчеты расходятся с экспериментом, но уже пользуемся ей (есть установки которые создают шаровые молнии, правда время жизни их секунды, но именно они дали понятие плазмы).

Но мы и не знаем что такое электромагнитное поле, но хорошо изучили это явление и используем на практике.

Много голословия...
А пользоваться можно и предметами веры и даже не совсем известными вещами. Достаточно узнать лишь некоторые их свойства.

Так о чем мы вообще? О материальном и нематериальном.
Я верю, что все материальное это лишь проявления нематериального.