Так Бог всемогущ или нет?

[U2.]

не радуется Бог погибели живущих

А вот и наш ответ Чемберлену:

Иов.9:22-23 Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного. Если этого поражает Он бичом вдруг, то пытке невинных посмевается.

[.артур]

Сотворен таким по образу и подобию создавшего меня.

Цитата из Библии:

Иоан.8-38. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.

Цитата из Библии:

Иоан.8-44. Ваш отец диавол;..

Во вселенной существует "два" Творца, попытайтесь без лицеприятия к себе, ответить, чей образ отражаете вы?

Если же я под мечом неусыпных модераторов столь ужасен, то как не убоялись вы просить увидеть лица моего?

Вы не дали ответа относительно моей просьбы.

[U2.]

Во вселенной существует "два" Творца, попытайтесь без лицеприятия к себе, ответить, чей образ отражаете вы?

Во вселенной, согласно Библии, был лишь один творец человека. Именно он (согласно Библии) является моим творцом. Странно, что вы не в курсе. Или вы пытаетесь развести меня игрой слов? Даже я знаю, чем в библейском смысле "творец" отличается от "отец". Цитату из Иова о проявлениях у Бога цинизма я уже приводил. Кощунство Бога (по отношению к другим верованиям) прекрасно показано у Исаии. О том что Бог способен "гневаться", "ревновать", "мстить" и т.д. можете узнать сами, по внимательном прочтении.

Но если у вас все еще останутся вопросы, откуда у человека такие качества, - спрашивайте. Чем могу, помогу ищущему.

Вы не дали ответа относительно моей просьбы.

Дал, но вы не захотели принять.

[.артур]

Мир всем любящих Господа!

А вот и наш ответ Чемберлену:

Иов.9:22-23 Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного. Если этого поражает Он бичом вдруг, то пытке невинных посмевается.

Мир вам! Это момент слабости человека сломленного страданиями, Иов допустил не мало погрешностей в уныни духа. Приведённые вами слова Иова, являются движением некоторого малодушия и не отражают истинных черт характера Создателя. Ни одно место Писаний кроме этого, не подтверждает истинности этого образа мысли.

[U2.]

Мир вам! Это момент слабости человека сломленного страданиями, Иов допустил не мало погрешностей в уныни духа.

Спорное утверждение. Можно взглянуть на это иначе - потеряв всякую надежду на справедливость, Иов наконец-то произнес вслух то, что каждый знает, но из "благочестивых" побуждений боится произнести.

Сравните, например, следующие высказывания:

Елифаз:
Нечестивый мучит себя во все дни свои, и число лет закрыто от притеснителя; звук ужасов в ушах его; среди мира идет на него губитель. Он не надеется спастись от тьмы; видит пред собою меч.

Иов:
Разве вы не спрашивали у путешественников и незнакомы с их наблюдениями, что в день погибели пощажен бывает злодей, в день гнева отводится в сторону?

Кто же из них прав? И, главное, что делать с оценкой самого Бога:

сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.

Ну а то, что Иов на радостях отрекся от многих своих правильных выводов, чести ему не делает.

Ни одно место Писаний кроме этого, не подтверждает истинности этого образа мысли.

Видимо того, с какой легкостью Бог отдал своего любимца на растерзание сатане вам мало? Так знайте, если не пожалел Иова, вас и подавно не пожалеет.

[Sewenstar]

А вот и наш ответ Чемберлену:

смотри контест...

(афигеть)

[Arigato]

Бог не сотворил смерти, и не от Него вышло зло, не радуется Бог погибели живущих, и всё в мире спасительно. Праведность, безсмертна, а неправда, причиняет смерть.

Выходит, что ваш Бог сотворил только часть этого мира, а другую часть (смерть, зло и т.п.) сотворил другой Творец? Т.е. у вас есть 2 Бога: 1 добрый Творец, другой злой Творец?

[scb]

Выходит, что ваш Бог сотворил только часть этого мира, а другую часть (смерть, зло и т.п.) сотворил другой Творец? Т.е. у вас есть 2 Бога: 1 добрый Творец, другой злой Творец?

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос: «Все, что существует, создано Богом?» Один студент смело ответил: «Да, создано Богом». «Бог создал все?» - спросил профессор. «Да, сэр», - ответил студент. Профессор спросил: «Если Бог создал все, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло». Студент притих, услышав такой ответ.

Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога - это миф.

Еще один студент поднял руку и сказал: «Могу я задать вам вопрос, профессор?». «Конечно», - ответил профессор. Студент поднялся и спросил: «Профессор, холод существует?» - «Что за вопрос? конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?» Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.

Молодой человек ответил: «На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла».
Студент продолжил: «Профессор, темнота существует?» Профессор ответил: «Конечно, существует».

Студент ответил: «Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота - это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света».

В конце концов молодой человек спросил профессора: «Сэр, зло существует?» Профессор ответил, на этот раз неуверенно: «Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день: жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным, как проявлением зла».

На это студент ответил: «Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло - это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло - это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло - это результат отсутствия в сердце человека божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света».
Профессор сел.
Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн.

[Arigato]

Зло - это просто отсутствие Бога.

Обожаю такие байки
Но мы знаем, что Бог вездесущ. Т.е. нет такого места, где есть отсутствие Бога, а значит и там, где зло, тоже присутствует Бог.

[scb]

Обожаю такие байки
Но мы знаем, что Бог вездесущ. Т.е. нет такого места, где есть отсутствие Бога, а значит и там, где зло, тоже присутствует Бог.

Смысл 'байки' дошел до профессора и он задумался.
Похоже до вас он не дошел... а жаль.

[Arigato]

Смысл 'байки' дошел до профессора и он задумался.
Похоже до вас он не дошел... а жаль.

Т.е. всемирный потоп - это не зло, а отсутствие Бога? Отнюдь, как раз Бог и принимал участие в данном мероприятии. И уж тем более, что в этом мире ничего без ведома Бога произойти не может, в том числе и зло, т.к. Бог везде и ко всему приложил свою руку.

А байки, они такие байки

[U2.]

смотри контест...

Контекст, к слову, еще хуже: своего лучшего праведника Бог продал сатане на простое разводилово типа "за базар отвечаешь?" Вот уж поистине нежная отеческая забота о праведниках.

(афигеть)

Пока вы не афигели окончательно, спрошу вас: Иов этими словами Бога благословлял или хулил?

[U2.]

Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн.

Слушайте, scb, не ожидал я от вас такой откровенной липы, да еще и в таком пошло-пафосном исполнении (упоминание шкалы Фаренгейта даже выдает родину этого опуса). Epic fail, иными словами.

По существу. Названные проявления зла "жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру" не могут считаться "отсутствием Бога", потому что а). Бог вездесущ, б). без ведома Бога ничто не происходит, и в). без Бога само по себе ничто существовать не может. Далее, Бог и сам приложил руку к "насилию", начиная с уже помянутого потопа, также в войнах Израиля, совершенных по прямому указанию Бога, и заканчивая серным огненным озером. И, наконец, просто неуместна аналогия с парой тепло-холод: "Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре" - каким образом неспособность реагировать может быть ассоциирована с такими активными действиями, как жестокость и насилие?

[SirEugen]

U2.;2726791

Контекст, к слову, еще хуже: своего лучшего праведника Бог продал сатане на простое разводилово типа "за базар отвечаешь?" Вот уж поистине нежная отеческая забота о праведниках.

Он поступил с ним как с подопытной крысой,отдав его сатане для производства опытов.Это даже не предательство - это абсолютное равнодушие.Живой Бог,который есть любовь?Нет,Королева Чужих,для которой люди являются просто расходным материалом для откармливания потомства.

Пока вы не афигели окончательно, спрошу вас: Иов этими словами Бога благословлял или хулил?

Да,этот бог напоследок еще и унизил Иова.

[Feuerfrei]

Обожаю такие байки
Но мы знаем, что Бог вездесущ. Т.е. нет такого места, где есть отсутствие Бога, а значит и там, где зло, тоже присутствует Бог.

В том то и дело ,что Он - не вездесущ. Вездесущ - значит находится в каждой точке пространства. Но Бог вне пространства, Он им не ограничен. Лучше сказать, что Бог отсутствует в мире.