С чего взяли, что Иисус Христос Бог?

[Самадхи]

Не имеющие Причастия Плоти и Крови Христа лежат во зле, кто спорит то )))

да ладно, сходите в церковь и посмотрите на причащающихся, полно их в мире

[Dmitry1]

Вы не обратили внимания на одну букву и.Я и Отец одно НО НЕ ОДНО И ТОЖЕ .

А вы не обратили внимание на слово одно? Не сказано, что не одно и тоже, сказано "одно". У меня такие варианты, либо:
1) Это разные Боги
2) Это один и тот же Бог, который, когда захочет может являться в образе Отца, Сына или Духа Святого.

[nurgast]

Что то ложью отдают ваши слова. Догмат о искуплении основывается на первородном грехе. Но разве тело было всегда поражено грехом? Почему же вы сами не избавились от тела? Предполагаю потому, что и сами то в это не верите.

О каком избавлении от тела идет речь .Что то вы дорогой так запутались что не понимаете что пишете.Прежде всего в чем заключался грех? В непослушании Богу .За этим последовало все остальное.Христос искупил нас от проклятия которое последовало за непослушанием .И прежде всего искуплен наш дух, наша жизнь .Но тело которое мы получили или унаследовали от родителей остается греховным поэтому Ап.Павел пишет // Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; 23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. . Рим.8:23//.Предполагаю вам бы хотелось во мгновение ока получить все и сразу и оказаться на небесах но все не так просто.

[Самадхи]

...
Христос искупил нас от проклятия которое последовало за непослушанием .И прежде всего искуплен наш дух, наша жизнь .

Иисус был богом, бессмертным, как он мог пожертвовать тем, что не мог отдать?

[nurgast]

А вы не обратили внимание на слово одно? Не сказано, что не одно и тоже, сказано "одно". У меня такие варианты, либо:
1) Это разные Боги
2) Это один и тот же Бог, который, когда захочет может являться в образе Отца, Сына или Духа Святого.

Точно так же сказано о муже и жене что станут одной плотью// Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. //.Так ли это на самом деле ? Или здесь имеется в виду другое ОДНО.Поэтому истина такова Бог един в трех лицах и это принимается верой а если хочешь разобраться в этом то надо подождать потому что твой мозг просто не вместит этой истины в целом .

[nurgast]

Иисус был богом, бессмертным, как он мог пожертвовать тем, что не мог отдать?

Но являясь Богом Он родился в человеческом теле жил как человек страдал от болей и голода т.е. он стал человеком что бы отдать эту жизнь на кресте .Он ничем не отличался от нас с вами кроме того что мы грешники.Все происходило так же как умирает любой другой человек.

[Самадхи]

Но являясь Богом Он родился в человеческом теле жил как человек страдал от болей и голода т.е. он стал человеком что бы отдать эту жизнь на кресте .Он ничем не отличался от нас с вами кроме того что мы грешники.Все происходило так же как умирает любой другой человек.

Я не спорю, но это похоже на своеобразную модель, которая максимально приближена к реальности.
Все по настоящему в том числе и умирание, вот только запасной выход есть - воскрешение, чего у людей нет. И вот это уже становится совсем не равноценно.
Какой былаб для вас цена вашей жизни умея вы воскрешаться?

[Dmitry1]

Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.

Вот только это по прежнему два разных человека. Следовательно, Бога три или пример неудачный.

а если хочешь разобраться в этом то надо подождать потому что твой мозг просто не вместит этой истины в целом

А чего ждать то? Можно не дождаться. Мне говорили, что в Библии всё просто и понятно, если духом понимать конечно. Вот и растолкуйте пожалуйста духом.

[Dmitry1]

О каком избавлении от тела идет речь .

Обычном. Как угодно. Только не самоубийство, ведь это грех. Но если при этом и тело греховно, то надо его уничтожить.

[Dmitry1]

И прежде всего искуплен наш дух, наша жизнь .Но тело которое мы получили или унаследовали от родителей остается греховным

Но так ведь и получается, что по вашему от тела надо избавиться! Ведь нельзя жить во грехе!
А на самом деле это ложь. Жертва Христа не только искупила грех, но остался излишек. Излишек этот 1) для всех; 2) простирается на все грехи; а) искупает первородный грех, б) всякий грех, в) от всех прежних грехов, г) от всех грехов будущих.

Эту истину единодушно проповедовали и учители церкви, например: а) св. Иоанн Златоуст: "что дарованные (Иисусом Христом) блага мной численнее истребленных зол, и истреблен не один первородный грех, и все прочие грехи; это сказал апостол словами: "дар же от многих прегрешений в оправдание" (Рим. 5, 16), и далее: "благодатию истреблен не один первородный грех, но и все прочие грехи: даже не только истреблен! Грехи, но и дарована нам праведность; и Христос не только исправил все то, что повреждено Адамом, но всё сие восстановил в большей мере : в высшей степени"; б) Иларий: "он (Христос) искупил всех людей от все: их беззаконий"

[nurgast]

Я не спорю, но это похоже на своеобразную модель, которая максимально приближена к реальности.
Все по настоящему в том числе и умирание, вот только запасной выход есть - воскрешение, чего у людей нет. И вот это уже становится совсем не равноценно.
Какой былаб для вас цена вашей жизни умея вы воскрешаться?

Тот факт что есть возможность воскрешения не исключает всего того что связано с умиранием то есть побои, муки /которые кстати представить невозможно потому что смерть на кресте считалась самой мучительной и долгой /к тому же у Него была возможность отказаться от этого но тогда мы с вами не имели бы возможности жить.Представьте себя на Его месте вы знаете что вам предстоит позор, пытки ,побои ,и в конце смерть но еще не сразу а в долгих мучениях но у вас есть выбор отказаться или добровольно согласиться на это что бы вы избрали ? Есть еще один факт который нам с вами не дано понять а именно вися на кресте Христос принял грехи ВСЕХ людей на себя .Представьте что это означало для НЕЗНАВШЕГО греха принять на Себя всю мерзость и зло сотворенное человеком во все времена всеми людьми .И это только часть того что нам открыто и что мы можем понять .

[nurgast]

Вот только это по прежнему два разных человека. Следовательно, Бога три или пример неудачный.



А чего ждать то? Можно не дождаться. Мне говорили, что в Библии всё просто и понятно, если духом понимать конечно. Вот и растолкуйте пожалуйста духом.

Что я и делаю но происходит как написано// Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. 1Кор.2:14//.Вот потому то что о ДВУХ разных людях а сказано что будут ОДНО здесь имеется в виду не простое соединение в одно а соединение в духе в одно так что это как одно целое .Поэтому и Бог един но в ТРЕХ ипостасях как Отец Сын и Дух Святой.Вы можете представить жидкую воду пар и лед три разных состояния одного и того же .Интересно кто вам сказал что в библии все просто и понятно ?Кое что может быть но это вопрос сложный и вряд ли вам по зубам.

[nurgast]

Но так ведь и получается, что по вашему от тела надо избавиться!

.Ну а кто мешает то ?Избавляйтесь.

Ведь нельзя жить во грехе!

.Но верующий /рожденный от Бога/и не живет во грехе // Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. . 1Иоан.5:18 .Вы рождены от Бога ? Если нет то вы не знаете что такое иметь в себе новую жизнь дарованную от Бога.

Жертва Христа не только искупила грех, но остался излишек.

.Жертва Христа искупила грех и искупление состоит в том что этот грех больше не причиняет верующему смерть это как удалить яд из желез змеи она может кусать но смерти не причинит.Разумеется это искупление распространяется на все грехи но только верующего человека .

[Макавей]

если ты так легко это сделал то можешь сделать еще раз в подтверждение твоих слов, или на крайний случай дать ссылку на пост подтверждающий твои слова.

Евангелия от Марка и Луки о воскрешении из мертвых дочери Иаира - подойдёт ?

Повествование скопировано целиком из "Хари-Пураны", где оно числится среди чудес, приписываемых Кришне.

"Царь Ангашуна назначил обручение своей дочери, прекрасной Калавати, с молодым сыном Вамадэвы, могущественного царя Антарведи, по имени Говинда; обручение должно было совершиться с большой пышностью.
Но когда Калавати забавлялась в роще со своими подругами, ее укусила
змея, и она умерла. Ангашуна разорвал на себе одежды, посыпал себя пеплом и проклял день, когда он родился.
Вдруг говор пронесся по всему дворцу, послышались крики, тысячу раз
повторяющиеся: "Пация питарам; пация гурум!" "Отец! Учитель!" Затем подошел Кришна, улыбающийся, упираясь на руку Арджуны... "Учитель!" - закричала Ангашуна, бросаясь к его ногам и омывая их слезами: "Посмотри на мою бедную дочь!" - и он указал ему на тело Калавати, распростертое на циновке...
"Почему ты плачешь?" - ответил Кришна ласковым голосом. - "Разве ты не
видишь, что она спит? Прислушайся к звуку ее дыхания, подобного вздоху
ночного ветра, шелестящего листьями на деревьях. Смотри, как на щеках ее
возобновляется краска; веки трепещут на ее глазах, точно собираются
раскрыться; губы ее дрогнули, как будто она хочет что-то сказать; она спит -
я вам говорю; вот посмотрите! она двигается, Калавати! Встань и иди!"
Едва Кришна это произнес, как дыхание, тепло, движение и жизнь мало-помалу вернулись в труп, и юная девушка, повинуясь велению полубога,
встала со своего ложа и присоединилась к подругам. Но толпа восхищалась и
кричала: "Это бог, раз смерть для него не более чем сон"".*

скажи пожалуйста у тебя дети есть?

Да, есть. И пожалуйста, давай не будем заводит опять эту волынку. Я устал мусолить это глупое сравнение ( и вообще, устал).
Скажу только одно, если бы мой ребёнок грешил, а я за это себя бы убил, то вряд ли бы мой ребёнок стал от этого лучше. Поскольку тут нужно личное раскаяние и жертва каждого из грешников, а не кого-то постороннего.

[Макавей]

Вы не обратили внимания на одну букву и.Я и Отец одно НО НЕ ОДНО И ТОЖЕ .

По-моему, слова "Одно" - достаточно. Не будем впадать в маразм.