Является ли Бог причиной зла ?

[Diego]

Бог не Создал свободу, а ДАЛ её.

а откуда она тогда взялась?

Потому есть злые души и есть добрые. Есть злые люди, а есть добрые!

а есть еще ни то ни сё

[lemnik]

Из "баньки" выпущен - на какое-то время...

а что, свободы не существует по-вашему?

Вот в принятии решения самим человеком и есть свобода. Но лучшим для него будет и то, что досталось от родителей. Даже религиозное насилие (есь и такое), может навсегда отвратить человека от Бога. Я уже не говорю о вдалбливаемом атеизме.
Решение сказать: "Бога нет!", будет для такого - лучшим решением.

[lemnik]

[quote=Diego;2053865]

а откуда она тогда взялась?

От того, что Бог не вмешивается в принятие человеком решений. Хотя и знает каким решение будет наперед. Человек долже сам решать, чтобы не было потом возражений типа: "А у меня и выбора не было!". Как это говорите вы уже.
Это самостоятельное решение для своей жизни или смерти и есть неограниченная ничем свобода.

а есть еще ни то ни сё

А вы? Какой?

[ReEdwaR]

[QUOTE=lemnik;2054626]

От того, что Бог не вмешивается в принятие человеком решений. Хотя и знает каким решение будет наперед. Человек долже сам решать, чтобы не было потом возражений типа: "А у меня и выбора не было!". Как это говорите вы уже.
Это самостоятельное решение для своей жизни или смерти и есть неограниченная ничем свобода.


А вы? Какой?

Вот удивили. А, что у человека всегда есть выбор как поступить? Например, человек не выбирает, где и когда родиться, а зачастую и умереть. Человек не выбирает факторов которые будут влиять на его воспитание и становление как личности, и.т.п.. И если человеку с детсва прививали какой либо негатив, например религиозную или социальную нетерпимость, то и вырастит он с соответствущим мировозрением и принципами и решения будет принимать соответствующие. О какой свободе принятия решений тогда вообще может идти речь?

[Gamer]

А, что у человека всегда есть выбор как поступить? Например, человек не выбирает, где и когда родиться, а зачастую и умереть. Человек не выбирает факторов которые будут влиять на его воспитание и становление как личности, и.т.п.. И если человеку с детсва прививали какой либо негатив, например религиозную или социальную нетерпимость, то и вырастит он с соответствущим мировозрением и принципами и решения будет принимать соответствующие.

Человек всегда останется человеком, какие бы испытания не выпали на его долю. А нелюдь, всегда останется нелюдью, воспитывай, не воспитывай.

[ReEdwaR]

Человек всегда останется человеком, какие бы испытания не выпали на его долю. А нелюдь, всегда останется нелюдью, воспитывай, не воспитывай.

А вот тут не соглашусь, ваш пример подходит если мы рассматриваем поведение чедовека в рамках какой либо одной культурной общности с устоявшимися правилами поведения и нормами морали. Совсем другое дело рассматривать человека с точки зрения двух культур нормы морали которых прямо противоречат друг другу. Вот вам пример: одно дело родиться в христианской семье и совсем другое дело в семье языческой.

[Gamer]

А вот тут не соглашусь, ваш пример подходит если мы рассматриваем поведение чедовека в рамках какой либо одной культурной общности с устоявшимися правилами поведения и нормами морали. Совсем другое дело рассматривать человека с точки зрения двух культур нормы морали которых прямо противоречат друг другу. Вот вам пример: одно дело родиться в христианской семье и совсем другое дело в семье языческой.

Ваше право, соглашаться или нет. Просто герои и злодеи есть в любом обществе, независимо от норм морали этого общества.

[ReEdwaR]

Ваше право, соглашаться или нет. Просто герои и злодеи есть в любом обществе, независимо от норм морали этого общества.

Герои и злодеи есть, ктоже спорит. Всё дело в нашем восприятии этих героев, то что для нас геройство для другого может быть злодейством. Например, шахиды они для нас злодеи, а с точки зрения радикального ислама, герои, погибшие за веру.

[lemnik]

А вот тут не соглашусь, ваш пример подходит если мы рассматриваем поведение чедовека в рамках какой либо одной культурной общности с устоявшимися правилами поведения и нормами морали. Совсем другое дело рассматривать человека с точки зрения двух культур нормы морали которых прямо противоречат друг другу. Вот вам пример: одно дело родиться в христианской семье и совсем другое дело в семье языческой.

Ваши рассуждения, похожи на .. рассуждения. Только похожи. Но вы говорите то, о чем не знаете.
Что вы слышали о проблеме ДВР, например? Рождение в христианской семье на мировоззрение не влияет. Соответственно и на мораль. ДВР - это дети верующих родителей. С детства они видят расхождения между декларируемым и реальным поведением родителей.А по другому и быть не может. "Нет праведнго ни одного ..." Юношеский максимализм, однако вызывает неприязнь к, якобы, двуличию родителей и отвращает человека навсегда от Бога. Но с другой стороны, тот кто стал алкоголикм, выросши в семье алкоголика, принимает Бога, получает исцеление. И таких называют Золотым фондом" церквей. Так что ваши рассуждения не ... проходят.

[Гретхен]

Если Бог создал свободу,

дай ссыль , о которой конкретно ты вещаешь !

а свобода явилась причиной возникновения зла,

Вообще-то ,если мне не изменяет память ,Бог сам убивал ,наказывал и проклинал.Получается ,понятие зло ,было изобретением запатентованным.Так сказать , по своему образу и подобию , как это ни прискорбно осознавать.....

[lemnik]

Вообще-то ,если мне не изменяет память ,Бог сам убивал ,наказывал и проклинал.Получается ,понятие зло ,было изобретением запатентованным.Так сказать , по своему образу и подобию , как это ни прискорбно осознавать.....

Память изменила!
Вы забыли, что Бог - автор всего.
Никто не осуждает Гоголя за то, что он 2-й том "Мертвых душ" ... сжег. Плохо, конечно, но он автор. И волен со своим произведением делать то, что считает необходимым, сжечь (убить), исправить (наказать), проклясть (во всеуслышанье объявить о недовольстве созданым).
А отказывая Богу в праве, делать все, для Него необходимое, что соответствует Его планам, только потому, что оно не соответствует вашим? Это вмешательство в Его прерогативу. по меньшей мере.

[tabo]

Память изменила!
Вы забыли, что Бог - автор всего.

Происхождение зла

Согласно Христианству, Бог не является творцом зла-все Его творение изначально добрые. Существует теория, что в мире есть два начала -благое и злое. Христианство решительно это отвергает: изначально существует только благой Бог-зло не имеет самостоятельного существования. Зло-это искажение, извращение благого Божия Творения.
Первое существо, обратившееся ко злу,-это диавол что в переводе с греческого означает (клеветник); так же называется (сатаной) в переводе с еврейского противник. он был сотворен Богом как светлый могущественный Ангел Люцифер со свободной волей. Возгордившись, диавол волю на бунт против Бога, то есть злоупотребил своей свободой. Отпав от Бога, он и последовавшие за ним ангелы лишились ангельского достоинства и стали демонами, которые враждебны Богу и всему что, он создал. Зло по Христианскому учению, лишено абсолютной силы? диавол и демоны действуют только там, где это допущено богом по Его промыслу.

http://www.evangelie.ru/forum/t57480.html

[lemnik]

Происхождение зла

C тем, что Бог не может создать ничего плохого, и без вашего вероучения понятно.
Библия нам (и умеющим читать православным) говорит: Бог свят (отделен от греха) и ничто нечистое не проникает в Царствие Небесное.
Но вы опять заблудились, говоря что зло от сатаны. Много объясняли, всё лингвистику происхождения слова, но нет главного - откуда зло в сатане? Выходит он сам его создал? Так и сатана - в создателях у вас? Дуализм чистейший...
Так сатана - создатель зла?

[tabo]

C тем, что Бог не может создать ничего плохого, и без вашего вероучения понятно.
Библия нам (и умеющим читать православным) говорит: Бог свят (отделен от греха) и ничто нечистое не проникает в Царствие Небесное.
Но вы опять заблудились, говоря что зло от сатаны. Много объясняли, всё лингвистику происхождения слова, но нет главного - откуда зло в сатане? Выходит он сам его создал? Так и сатана - в создателях у вас? Дуализм чистейший...
Так сатана - создатель зла?

вероучение не мое )) а христианское я его всего лишь опубликовал =))) там читай все написано

[Gamer]

Герои и злодеи есть, ктоже спорит. Всё дело в нашем восприятии этих героев, то что для нас геройство для другого может быть злодейством. Например, шахиды они для нас злодеи, а с точки зрения радикального ислама, герои, погибшие за веру.

Я совсем не об этом. Все в мире относительно. Геройство и злодейство, в том числе. Просто когда "рассматриваете человека с точки зрения двух культур", ваши же слова:

Совсем другое дело рассматривать человека с точки зрения двух культур нормы морали которых прямо противоречат друг другу. Вот вам пример: одно дело родиться в христианской семье и совсем другое дело в семье языческой.

То показывать пальцем только на злодеев одной культуры и только на героев другой. Извините, но это уже пристрастия. Тоесть, заведомо необъективная оценка. Короче, "судью на мыло"