Является ли Бог причиной зла ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Gamer
    Ветеран

    • 18 March 2010
    • 17443

    #121
    Сообщение от randum
    В христианстве нет такого. Перед богом нет правых. Прав один только бог.
    Вот чтобы доказать свою правоту, людей и отправили на землю
    Это чтобы глупых вопросов потом не было

    Комментарий

    • Diego
      Участник

      • 22 February 2010
      • 120

      #122
      Сообщение от randum
      В христианстве нет такого. Перед богом нет правых. Прав один только бог.
      вот-вот
      Сообщение от randum
      Перед богом
      = система координат Бога

      Комментарий

      • Gamer
        Ветеран

        • 18 March 2010
        • 17443

        #123
        Сообщение от Diego
        = система координат Бога
        Вот и ответ на вопрос, что же именно вам надо. Все стрелки перевести на бога, а с вас, взятки гладки.

        Не, так вы никогда эту школу жизни не пройдете

        Комментарий

        • Владимир С
          Ветеран

          • 28 February 2010
          • 4491

          #124
          Сообщение от Diego
          вот уж нет!
          знал!
          иначе Бог не обладает _всеведением_.
          а если не обладает, то значит Бог несовершенен.
          а если не совершенен, то это и не Бог....
          Знаете, мне кажется, что Вы делаете очень категоричное заявление,которое находится на грани богохульства. Вообще вопросы, что хотел, знал или думал Бог находятся в сфере не совсем корректных, тем более давать оценку его поступкам. Не буду долго дискутировать на эту тему, просто процетирую: "Мои мысли - не ваши мысли, не ваши пути - пути Мои, говорит Господь.Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших"(Исаия гл.55:8,9)

          Комментарий

          • Diego
            Участник

            • 22 February 2010
            • 120

            #125
            Сообщение от Владимир С
            Знаете, мне кажется, что Вы делаете очень категоричное заявление,которое находится на грани богохульства. Вообще вопросы, что хотел, знал или думал Бог находятся в сфере не совсем корректных, тем более давать оценку его поступкам.
            не я первый это придумал
            можно найти вполне авторитетных богословов которые такое пишут
            более того, труднее найти таких, которые с этим не согласны

            Сообщение от Владимир С
            Не буду долго дискутировать на эту тему, просто процетирую: "Мои мысли - не ваши мысли, не ваши пути - пути Мои, говорит Господь.Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших"(Исаия гл.55:8,9)
            ну а это лично для меня не аргумент

            Комментарий

            • Diego
              Участник

              • 22 February 2010
              • 120

              #126
              Сообщение от Alfair
              Тогда зачем "бог" создал зло? Не понимаю я его, если надо быть хорошими, то зачем создавать зло?
              как вариант -
              чтобы добро на этом фоне смотрелось еще прекраснее

              Комментарий

              • Diego
                Участник

                • 22 February 2010
                • 120

                #127
                Сообщение от Владимир С
                Человек постоянно оказывается в "системе координат" добра и зла и ему постоянно приходится делать выбор и оценивать свои поступки, но для этого нам и дан разум по подобию Божиему. Что касается вопроса о том - Знал ли Бог: сорвет человек запретный плод или не сорвет - этого нам не дано. Но мне кажется в любом случае Бог ничего не терял. Если бы человек не совратился на познание, то оставался бы Богу тем другом, которым был изначально, а сейчас Бог приобретет нечто большее..
                впрочем, на самом деле не надо обладать всеведением
                чтобы понять что из свободы непременно получится зло

                проведем мысленный эксперимент...
                есть бог, который создает свободные существа
                одно за другим - 1...N
                после создания существо делает выбор - добро или зло
                с некоторой ненулевой вероятностью X
                очевидно, что так как вероятность X ненулевая
                то при стремлении N в бесконечность рано или поздно
                найдется существо которое выберет зло

                другой вариант
                создается одно существо
                которое в каждую единицу времени делает выбор - добро или зло
                очевидно, что так как вероятность X ненулевая
                то при стремлении веремени в бесконечность рано или поздно
                существо выберет зло

                найдете что возразить?

                Комментарий

                • randum
                  человек

                  • 18 March 2009
                  • 428

                  #128
                  Сообщение от Diego
                  ...другой вариант
                  создается одно существо
                  которое в каждую единицу времени делает выбор - добро или зло
                  очевидно, что так как вероятность X ненулевая
                  то при стремлении веремени в бесконечность рано или поздно
                  существо выберет зло...
                  Другой вариант думаю не совсем верен, так как выбор возможен только во время земной жизни. Так, что время стремится не в бесконечность, а максимум где-то до 100 лет)))

                  Комментарий

                  • lemnik
                    R.I.P.

                    • 13 May 2007
                    • 6928

                    #129
                    Сообщение от randum
                    Другой вариант думаю не совсем верен, так как выбор возможен только во время земной жизни. Так, что время стремится не в бесконечность, а максимум где-то до 100 лет)))
                    Выбор возможен на базаре ...
                    Между плохим, но дешевым и хорошим, но дорогим. "Эх, не то выбрал!", с сожеленим, у следующего прилавка.
                    Между хорошим и плохим, при одинаковой цене вопроса, выбора нет. Есть только решение, зависящее от приоритетов. Что считать хорошим.
                    Но когда: "Я так решил!". Тут уже ответственность не переложишь. Оно окончательно .. И сожелений уже нет.
                    И никаких 100 лет - нет. Не базар это, со временем закрытия.
                    https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                    Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                    А жизнь людей печальна и убога...
                    Но все в себя вмещает человек,
                    Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                    Комментарий

                    • randum
                      человек

                      • 18 March 2009
                      • 428

                      #130
                      Сообщение от lemnik
                      Выбор возможен на базаре ...
                      Между плохим, но дешевым и хорошим, но дорогим. "Эх, не то выбрал!", с сожеленим, у следующего прилавка.
                      Между хорошим и плохим, при одинаковой цене вопроса, выбора нет. Есть только решение, зависящее от приоритетов. Что считать хорошим.
                      Но когда: "Я так решил!". Тут уже ответственность не переложишь. Оно окончательно .. И сожелений уже нет.
                      И никаких 100 лет - нет. Не базар это, со временем закрытия.
                      Не понимаю чем решение отличается от выбора?
                      В не зависимости от приоритетов, я не всегда выбираю то, что считаю хорошим.

                      Комментарий

                      • Diego
                        Участник

                        • 22 February 2010
                        • 120

                        #131
                        Сообщение от lemnik
                        Выбор возможен на базаре ...
                        Между плохим, но дешевым и хорошим, но дорогим. "Эх, не то выбрал!", с сожеленим, у следующего прилавка.
                        Между хорошим и плохим, при одинаковой цене вопроса, выбора нет. Есть только решение, зависящее от приоритетов. Что считать хорошим.
                        Но когда: "Я так решил!". Тут уже ответственность не переложишь. Оно окончательно .. И сожелений уже нет.
                        И никаких 100 лет - нет. Не базар это, со временем закрытия.
                        я бы сказал так
                        то, что я там имею ввиду под словом
                        "выбор" - это _осуществленное_ решение

                        Комментарий

                        • lemnik
                          R.I.P.

                          • 13 May 2007
                          • 6928

                          #132
                          Сообщение от Владимир С
                          Знаете, мне кажется, что Вы делаете очень категоричное заявление,которое находится на грани богохульства. Вообще вопросы, что хотел, знал или думал Бог находятся в сфере не совсем корректных, тем более давать оценку его поступкам. Не буду долго дискутировать на эту тему, просто процетирую: "Мои мысли - не ваши мысли, не ваши пути - пути Мои, говорит Господь.Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших"(Исаия гл.55:8,9)
                          Вы правильно сказали: "На грани богохульства". Но не за ней.
                          Слово "разумение" введено в первую заповедь Христом (обратите-ка на это внимание). Евреям такое не давалось. И Бог Духом Своим просвящает некоторых христиан настолько, что им становится понятны (разумение включается) его мысли. Не все. Но те, которые касаются смысла существования Человка и (во) Вселенной, точно. Они в Библии, но сокрыты для большинства.
                          Они верят еще (до поры) как иудеи и любят Бога "всем сердцем и всей силою".\
                          Таковых легко сбить, если нет благословения Божьего, на любую ересь и даже на богохульство.
                          https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                          Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                          А жизнь людей печальна и убога...
                          Но все в себя вмещает человек,
                          Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                          Комментарий

                          • lemnik
                            R.I.P.

                            • 13 May 2007
                            • 6928

                            #133
                            Сообщение от randum
                            Не понимаю чем решение отличается от выбора?
                            В не зависимости от приоритетов, я не всегда выбираю то, что считаю хорошим.
                            "Ну...Это же элементарно, Ватсон".
                            Выбор подразумевает альтернативу и ... возможное сожеление потом; "Эх, ошибся,выбрал не то ...".
                            Решение - подразумевает окончательность и не устраняет ответственности за него.
                            Выбор - делается, а решение - принимается.

                            Ну как еще объяснить? Различие принципиальное!
                            https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                            Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                            А жизнь людей печальна и убога...
                            Но все в себя вмещает человек,
                            Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                            Комментарий

                            • lemnik
                              R.I.P.

                              • 13 May 2007
                              • 6928

                              #134
                              Сообщение от Diego
                              я бы сказал так
                              то, что я там имею ввиду под словом
                              "выбор" - это _осуществленное_ решение
                              Все просто!
                              Только почему столько сожеления в словах женщин. "Предлагал же мне руку другой - не пошла за него. Вот эту пьянь выбрала ...".
                              И срвсем другое в словах; "Сама решила с тобой, пьянью, связаться. Теперь, до конца жизни, нянчись с тобой...."

                              Где оптимизма, где ответственности больше? Где слова менее оскорбительны? Угадайте с ... раза.
                              https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                              Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                              А жизнь людей печальна и убога...
                              Но все в себя вмещает человек,
                              Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                              Комментарий

                              • Driger
                                Участник

                                • 29 March 2010
                                • 85

                                #135
                                Является ли Бог причиной зла?

                                Не-ет. Зло делаем мы сами, из-за наших амбиций и расхождение во взглядах.Болезни появляются от дурных мыслей. Рождаются калеки, для заботы о них, чтоб люди опомнились. что есть кому-то хуже чем тем у кого есть руки и ноги, но это только провацирует обратную реакцию, злобу и ненависть, и из этого уже не вылезти.
                                http://s51.radikal.ru/i134/1004/a8/474d11cbb869.gifhttp://s54.radikal.ru/i144/1004/ce/46507ea6db10.gifhttp://s51.radikal.ru/i133/1004/be/a0774a563b94.gif рай

                                Комментарий

                                Обработка...