Является ли Бог причиной зла ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • regent
    читающий да разумеет..

    • 25 December 2009
    • 1270

    #16
    Сообщение от Diego
    есть некоторая разница
    Бог предвидел, что свобода породит зло.

    Предвидел, и тем самым сознательно допустил существование зла.
    Я вообще не вижу здесь проблемы. Предвидел, конечно. Самое дорогое для Бога - это Свобода. И человеку дается возможность различать доброе от худого. Зло само по себе в мире не существует. Понятие зла можно применить только с позиции оценки поступка какого-либо человека. И ответственность за этот поступок несет сам человек. Он именно ПРЕДВИДЕЛ, поэтому изначально для Вселенной проявление зла и не является чем-то сверхестественным. В Мироздании царит равновесие с точки зрения Бога, беспорядка у него нет. И эволюция Духа может идти только благодаря наличию вечно существующей в своем скрытом состоянии борьбы бобра с ослом..

    Я надеюсь, вы не упрекаете Бога за то, что он нас не создал подобных муравьям?

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #17
      Сообщение от Diego
      есть некоторая разница
      Бог предвидел, что свобода породит зло.

      Предвидел, и тем самым сознательно допустил существование зла.
      Конечно, предвидел, от того и предупредил, что надо делать, чтобы зла не было. А кто Его слушает?

      Комментарий

      • Кохэ́лет
        Участник

        • 23 February 2010
        • 1

        #18
        Отвечу топиктсартеру следующим рассказом:
        "Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос:
        - Все, что существует, создано Богом?
        Один студент смело ответил:
        - Да, создано Богом.
        - Бог создал все? спросил профессор.
        - Да, сэр, - ответил студент.
        Профессор спросил:
        - Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.
        Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога это миф.
        Другой студент поднял руку и сказал:
        - Могу я задать вам вопрос, профессор?
        - Конечно, - ответил профессор. Студент поднялся и спросил:
        - Профессор, холод существует?
        - Что за вопрос? Конечно существует! Тебе никогда не было холодно?
        Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
        - На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствие с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человека или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при такой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
        Студент продолжил:
        - Профессор, темнота существует?
        - Конечно существует.
        - Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, на сколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
        В конце концов, молодой человек спросил профессора:
        - Сэр, зло существует?
        На этот раз неуверенно, профессор ответил:
        - Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются ни чем иным, как проявлением зла.
        На это студент ответил:
        - Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
        Профессор сел."
        (с)Незветно
        Рассказ не мой, но чей не помню.
        Надеюсь найти ответв рассказе будет не сложно, главное желать его получить.

        Комментарий

        • Ринат Сулиманов
          В интернете

          • 18 March 2008
          • 739

          #19
          Сообщение от Diego
          Добрый день.

          объясните, пожалуйста такую вещь....

          Если Бог создал свободу, а свобода явилась причиной возникновения зла,
          то почему говорят, что Бог не является причиной зла ?
          По-моему, логично, если A является причиной B,
          а B является причиной C, то A является причиной C.

          То есть, если Бог является причиной свободы,
          свобода является причиной зла,
          то Бог является причиной зла.

          если где-то здесь ошибка, то поясните...
          И не страшно вам такие вопросы задавать?
          Кто встал на наклонную плоскость,тот катится

          Комментарий

          • Срам
            Участник с неподтвержденным email

            • 17 December 2009
            • 569

            #20
            Сообщение от Diego
            сознательно допустил существование зла.
            Да, сознательно.
            Дык, если бы зла не было, не было б и добра.

            Комментарий

            • FREESURVIVER
              Ветеран

              • 23 January 2010
              • 2490

              #21
              ИлюхаМ

              Сын божий, который одновременно является и собственным отцом, да еще в придачу и святым духом, дабы разделить ответственность за поступки, которые совершают люди, обладающие свободой воли, которую он сам им и дал, добровольно идет на крест. Как любила говаривать моя бабка: "Кино и немцы рядом".
              Если бы Сын божий не был одновременно собственным Отцом и Духом святым, это бы изменило ваше отношение?
              Dark is gone
              To meet the morning...

              Комментарий

              • FREESURVIVER
                Ветеран

                • 23 January 2010
                • 2490

                #22
                Форумчанин Лука дал хорошее определение всемогущества Бога-

                Бог может, но не считает нужным
                Чтобы приблизиться к Богу, нужно поступить также-не делать зла и не считать нужным делать зло.

                В Бытии Богом сказано:

                Вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло.
                Бог знает о зле.
                Это очень важная фраза Бога о самом себе!
                Dark is gone
                To meet the morning...

                Комментарий

                • plug
                  Ветеран

                  • 15 September 2005
                  • 6480

                  #23
                  Сообщение от Кохэ́лет
                  Отвечу топиктсартеру следующим рассказом:
                  "Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос:
                  - Все, что существует, создано Богом?
                  ...
                  - Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
                  Профессор сел."
                  (с)Незветно
                  Рассказ не мой, но чей не помню.
                  Надеюсь найти ответв рассказе будет не сложно, главное желать его получить.
                  Да, эта сказочка периодически всплывает на форуме. Не вы первый, не вы и последний.

                  Ответ действительно простой - Студент лукавит и передергивает.
                  Если даже "Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви", то Бог, создавший все из ничего, также является и творцом этого самого "сердца человека", в котором оказывается Зло, стоит лишь Богу его покинуть. Так что прав Профессор - если Бог создал все, то и Зло - тоже его произведение.

                  Впрочем, вот здесь более подробные коментарии.
                  Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                  Комментарий

                  • regent
                    читающий да разумеет..

                    • 25 December 2009
                    • 1270

                    #24
                    Сообщение от plug
                    Да, эта сказочка периодически всплывает на форуме. Не вы первый, не вы и последний.

                    Ответ действительно простой - Студент лукавит и передергивает.
                    Если даже "Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви", то Бог, создавший все из ничего, также является и творцом этого самого "сердца человека", в котором оказывается Зло, стоит лишь Богу его покинуть. Так что прав Профессор - если Бог создал все, то и Зло - тоже его произведение.

                    Впрочем, вот здесь более подробные коментарии.
                    Зло? А что это за зверь такой и где его можно посмотреть?

                    Комментарий

                    • plug
                      Ветеран

                      • 15 September 2005
                      • 6480

                      #25
                      Сообщение от regent
                      Зло? А что это за зверь такой и где его можно посмотреть?
                      Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                      Комментарий

                      • Diego
                        Участник

                        • 22 February 2010
                        • 120

                        #26
                        Сообщение от regent
                        Зло? А что это за зверь такой и где его можно посмотреть?
                        в моем личном понимании зло = страдание

                        Комментарий

                        • tulack
                          Витиран

                          • 01 February 2004
                          • 3325

                          #27
                          А вообще ваша логика напоминает следующую:
                          Некто А создал нож, некто Б этим ножом убил С,
                          следовательно некто А убил С.
                          Совершенно верно, если кто то создает нож для убийства, и этим ножом убивают, то создатель так же виновет. Так же как виновны создатель наркоты и продавец наркоты.
                          Выбор добра или зла - произволение творения, а не творца
                          Когда есть выбор это не свобода а рабство. Свободная тварь не выбирает, а берет то что хочет. Свобода выбора это шизофрения. Не знаю чего хочу. Огурцов или клубники... Там где выбор, там рабство. Сбежать от хозяина или сначала поужинать. "А в тюрьме сегодня макароны..." Свобода выбора есть следствие греха.
                          есть некоторая разница
                          Бог предвидел, что свобода породит зло.

                          Предвидел, и тем самым сознательно допустил существование зла.
                          Совершенно разумная логика.
                          в моем личном понимании зло = страдание
                          Прямо в точку. Свобода выбора это страдание, а значит зло.

                          Комментарий

                          • Tessaract
                            Сатанист

                            • 18 August 2004
                            • 6119

                            #28
                            Сообщение от Diego
                            То есть, если Бог является причиной свободы,
                            свобода является причиной зла,
                            то Бог является причиной зла.

                            если где-то здесь ошибка, то поясните...
                            Ошибок нет, все верно, просто многие христиане не понимают, что лукавят, считая Бога творцом всего существующего но отрицая то, что он следовательно и творец зла (иначе получается что есть некий иной творец), и выдумывают самые хитроумные обьяснения, чтобы доказать свою правоту вместо того, чтобы просто признать очевидное! Хотя что-то мне подсказывает что они на самом деле все отлично понимают!
                            Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                            Комментарий

                            • Undina
                              Забвение - род свободы

                              • 29 December 2008
                              • 3541

                              #29
                              Правильно думаете,понимают они всё и им как воздух нужна эта конфронтация .
                              Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                              Комментарий

                              • FREESURVIVER
                                Ветеран

                                • 23 January 2010
                                • 2490

                                #30
                                Tessaract

                                Ошибок нет, все верно, просто многие христиане не понимают, что лукавят...
                                А что, спорить могут только христиане?
                                Есть много атеистов, которые могут отстаивать точку зрения христиан просто в качестве тренировки интеллекта.
                                В шахматы играли?
                                Если играете один, нужно продумывать позицию воображаемого соперника.
                                Dark is gone
                                To meet the morning...

                                Комментарий

                                Обработка...