:) Страх божий

[Татьяна Б]

Рулла

Скажите еще, что инстинкт размножения не врожденный.

Ага, у людей в частности возникает после просмотра Немецкого порно...

И чаще всего сопровождается применением контрацептивов.

[KPbI3]

И чаще всего сопровождается применением контрацептивов.

Судя по желанию запретить аборты, далеко не всегда.

[Татьяна Б]

Судя по желанию запретить аборты, далеко не всегда.

Вполне возможно - судя и по распространению выражения "нежелательная беременность", в просторечье "залетела". Но, думаю, все же довольно часто.

[KPbI3]

Вполне возможно - судя и по распространению выражения "нежелательная беременность", в просторечье "залетела". Но, думаю, все же довольно часто.

Но мы насколько я понимаю сильно отошли от темы.

[маклай]

Rulla

Нет, друг мой, она-то может быть и была бы наградой сама по себе, если бы за поведение не «определенным образом» не полагалось жестокое наказание. Так она только единственно возможная линия поведения навязанная насильственно.

Люди не рождаются с заповедями. Люди рождаются с совестью. В процессе жизни человек поступает не по совести, и она его начинает мучить. И как бы человек не пытался оправдаться перед ней или спрятаться куда-нибудь, например, в бутылку она всё равно достаёт. И мучает. Никуда от этого не деться. В общем, мучения начинаются уже при жизни. Человек думает, что сможет взять себя в руки и уже никогда не поступать против совести. Но она не перестаёт мучить за прошлые дела. И к тому же у человека всё равно не получается делать по совести. Он уже сам себя ненавидит, но ничего не может сделать. Куда деться человеку, кто избавит его? Только смерть.
Вот жизнь и перспектива без Бога.
Бог предлагает избавление от мук совести, и даёт силы жить так, чтоб она не мучила в дальнейшем. Бог не обещает мучить за не соблюдение, Бог предлагает избавление от мучений. Мучения уже есть у человека.
Бог ничего не навязывает. Свободу не навяжешь. И если кто не хочет брать то, что предлагает Бог, то он имеет, то, что имеет.

Если у меня есть совесть, то Бог мне без надобности.

Она ваш Бог? И если вы её не слушаетесь, что он с вами делает? Она не навязывает вам, как вести себя?
Совесть есть у всех, не все могут поступать по совести, таких она мучает. Если вы поступаете по совести, то вам Христос и не нужен. Он ведь пришёл к больным, а здоровы, не нуждаются в нём. Он пришёл к грешникам, которые не по совести жили, а не к праведникам. Любому больному приходится доверяться врачу и делать то, что он говорит, если конечно он хочет выздороветь. Врач говорит, что если его не слушаться то будешь мучаться. Но это он не пугает, а предупреждает.
Вы говорите, что вы совестливый человек. Иисус врачует больные души, замученные совестью. Да Он прописывает, какое лекарство, предписывает определённое поведение. А вы пытаетесь очернить Его. Где ваша совесть?

Тогда это не добродетель, так как добродетель именно подразумевает бескорыстную жертву собственными интересами в пользу интересов ближнего. Для христиан этот вариант закрыт, правда?

Такой вариант закрыт для всех. Бог гарантирует, что каждый получит по своим делам. Доброе за доброе, и злое за злое.
42 И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.
(Матф.10:42)
Вы этому не верите. Тогда и христиане не получат никакого воздаяния. Тогда они поступаю как раз безвозмездно. Так что если нет воздаяния от Бога, то его нет никому, а если есть то всем.

[Rulla]

Для маклай


Если вы поступаете по совести, то вам Христос и не нужен. Он ведь пришёл к больным, а здоровы, не нуждаются в нём. Он пришёл к грешникам, которые не по совести жили, а не к праведникам.

Оригинальная концепция. Я-то с ней соглашусь, а, вот, среди христиан, боюсь, ы найдете мало единомышленников.

Такой вариант закрыт для всех. Бог гарантирует, что каждый получит по своим делам. Доброе за доброе, и злое за злое.

Прошу прощения, но вариант бескорыстной добродетели закрыт только для тех, кто такие гарантии приемлет.

Вы этому не верите. Тогда и христиане не получат никакого воздаяния. Тогда они поступаю как раз безвозмездно.

Отнюдь. Видите ли, если некто принимает плату деньгами, которые я почитаю за фальшивые (но он-то - нет), я никак не могу счить его бескорыстным.

[nnn45]

Если вы поступаете по совести, то вам Христос и не нужен. Он ведь пришёл к больным, а здоровы, не нуждаются в нём. Он пришёл к грешникам, которые не по совести жили, а не к праведникам.

Я думаю, что вы не правы, потому как Христос нужен и для тех, кто поступает по совести. И нужен для того, чтобы совесть стала еще чувствительней. Потому-то и сказано " Святый, да освещается еще"

[Rulla]

Я думаю, что вы не правы,

Вот, Маклай, я же предупреждал. Мой апломб нацелен на нормальных христиан. Типичных, я имею в виду.

[Татьяна Б]

Но мы насколько я понимаю сильно отошли от темы.

Да, Вы правы.

[Татьяна Б]

Мой апломб нацелен на нормальных христиан. Типичных, я имею в виду.

Как Вы считаете, те, кто под прицелом, имеют право на ответный апломб?

[KPbI3]

Как Вы считаете, те, кто под прицелом, имеют право на ответный апломб?

Они имеют право на проход в Царствие Небесное. Немедленно.

[Татьяна Б]

Они имеют право на проход в Царствие Небесное. Немедленно.

Да, я знаю. Я у Руллы про апломб спрашивала.

[Волдемар]

Для Волдемар


Если выражаться человеческим языком, то на Бога я смотрю как на хирурга по отношению к тем, кто оказался в аду.

Им тем, кто оказался в аду, - помогает? Лучше становится?

Может быть человеческий хирург не любит людей и издевается над ними?

Сравнили тоже. Человеческий-то знает свое дело.

Надо понимать, что они попали в ад будучи уже под сильнейшим самонаркозом, и конечно же не понимают , что хирург их избавит от наркотического сна и гангрены.
К здоровой же части тела добавит всё здоровое и новое, но всё это будет не безболезненно. Потому что очень тяжелобольны были их тела.

[маклай]

Rulla.

Оригинальная концепция. Я-то с ней соглашусь, а, вот, среди христиан, боюсь, ы найдете мало единомышленников.

То, что вы согласились с этой концепцией, как-то повлияет на ваше отношение к Иисусу, и тем, кому Он все-таки помогает?
И какая она оригинальная? Ведь Иисус так и говорил.
Я и не рассчитываю на толпы согласных. И Иисус не рассчитывал. Много званных да мало избранных.
nnn45

Я думаю, что вы не правы, потому как Христос нужен и для тех, кто поступает по совести.

На самом деле таких нет. Люди просто себя сравнивают с очень плохими вот и получается у них, что на таком фоне они очень даже ничего. Если бы они сравнили себя с Иисусом, то конечно выглядели бы плохо. Вот по тому Он им и не нужен, по тому «правильные» Его и ненавидят. Их мучает не совесть, а злость.

[Rulla]

Для маклай.


То, что вы согласились с этой концепцией, как-то повлияет на ваше отношение к Иисусу, и тем, кому Он все-таки помогает?

Нет. То, что некоторым их христиан удается найти Писанию приемлемое с этической точки зрения толкование - мне было ведомо и раньше. Иисус же здесь вовсе не при чем.

И какая она оригинальная? Ведь Иисус так и говорил.
Я и не рассчитываю на толпы согласных. И Иисус не рассчитывал. Много званных да мало избранных.

Относительно того, что имел в виду Иисус на двух верующих не бывает менее трех взаимоисключающих мнений.

Причем, каждый почитает избранным для верного толкования именно себя.