:) Страх божий

[KPbI3]

Георгий

Имя сему явлению, уж простите духовное невежество...

Простите, но нвежество это Вы. Загляните в Стронга.

Извинения принимаются в любой форме.

Да и невидимый Христос это просто блеск, Уэлс отдыхает.

[Волдемар]

Вольдемар

Может быть человеческий хирург не любит людей и издевается над ними?

Вы доктора Менгеле наверное считаете очень талантливым херургом.

При чём здесь доктор Менгеле или хирурги - костоломы в профессиональном хоккее?

[KPbI3]

Вольдемар

При чём здесь доктор Менгеле или хирурги - костоломы в профессиональном хоккее?

Ад столь же полезен, сколь и деяния Менгеле.

[Волдемар]

Ад столь же полезен, сколь и деяния Менгеле.

С точки зрения нравственности, ад очень даже полезен!

Ведь Бог говорит, что среди миллиона народа если будет хоть один праведник, то он будет спасён. Так и в человеке, если будет хоть что-то Божественно нравственное, так это что-то, и позволит в какой-то мере этому человеку сохранить свою Личность в будущем веке.

А Вы наверное предлагаете сразу одних в Рай отправить, а других уничтожить, чтобы не мучились.

Давайте тогда и в нашей жизни будем уничтожать всех сразу тяжелобольных!

[анарх|/|ст]

Это нормально. Кстати, это останется совершенно нормальным даже в случае, если вы будете работать палачем. Как там сказано: не сотворяй ближнему своему... Ну, на определенном этапе развития мы начинаем рассматривать, как ближних, - все, что чувствует. Но это уже - результат воспитания. Потому, что мясо мы едим независимо.

вы как-то ушли от вопроса про вашу теорию, то что это нормально это для меня и так очевидно, я спрашивал о другом, как это согласуется с вашим естественным отбором, видовой солидарностью и что там ещё было... А насчёт воспитания - при чём тут оно? У меня это "само собой" было, а вот каким образом развился этот инстинкт согласно вашей теории непонятно. Про мясо - хочешь разлюбить есть колбасу - посмотри как её готовят...

[Татьяна Б]

Татьяна Р

Я с этим и не спорила.

Надеюсь Вы не думаете, что они это у людей подсмотрели

Да уж... Если бы они учились у людей у них были бы свои детдома, да при живых родителях... Ради сохранения видов.

[Татьяна Б]

Каких наблюдений?

Доступных каждому.

А у других животных - какое?

О других животных я уже написала.

[Татьяна Б]

Даю Вам перевод иудейских мудрецов и раввинов, надеюсь это прояснит для Вас ситуацию.

Перевод по Ш. Р. Гиршу
Яаков назвал это место Пениэль: "Потому что я увидел Б-жественное лицом к лицу, и моя душа устояла".

Перевод по Сончино
И НАРЕК ЯАКОВ ИМЯ МЕСТУ ТОМУ ПНИЭЛЬ, ИБО: "АНГЕЛА ВИДЕЛ Я ЛИЦОМ К ЛИЦУ И ОСТАЛСЯ В ЖИВЫХ".

Перевод Д. Йосифона
И нарек Яаков имя месту тому Пыниэйл, ибо ангела видел я лицом к лицу, а жизнь моя спасена.

Георгий, заказывайте панихиду по Мудрецам. Там элохим стоит, никуда не денешься.

[KPbI3]

Вольдемар

С точки зрения нравственности, ад очень даже полезен!

Да, возможно нескольких серийных убийц Ад сумел остановить, в том числе вероятно Вас. Но нормальных(!) людей останавливает совесть, а не посулы Ада, или Рая. Только окончательно испорченный индивид готов сдержать свои черные наклонности из страха перед вечными муками и за обещание вечного блаженства в компании Ангелов.

Ведь Бог говорит, что среди миллиона народа если будет хоть один праведник, то он будет спасён. Так и в человеке, если будет хоть что-то Божественно нравственное, так это что-то, и позволит в какой-то мере этому человеку сохранить свою Личность в будущем веке.

Давайте не будем про будущее. О коем ни Вы ни я понятия не имеем. Я правда этого и не скрываю, а Вы делаете вид, что Вам лично Абсолют все подробно растолковал. Ваша фамилия не Моисей случаем?

А Вы наверное предлагаете сразу одних в Рай отправить, а других уничтожить, чтобы не мучились.

Да, других уничтожить, после смерти разумеется, а вас в Рай, можно прям сейчас. Я вообще не понимаю, что держит Христиан на Земле.

Давайте тогда и в нашей жизни будем уничтожать всех сразу тяжелобольных!

Ну безусловно лучше тяжелобольных пытать, перемежая это реанимацией. Желательно вечно. Вы точно достойный ученик Менгеле.

Анархист

Про мясо - хочешь разлюбить есть колбасу - посмотри как её готовят...

Странно, я много раз видел как ее готовят, пока не разлюбил.

Татьяна Р.

Георгий, заказывайте панихиду по Мудрецам. Там элохим стоит, никуда не денешься.

Не надо панихиды, пусть лучше извинится. А вот зачем мудрецы переврали в переводах, так это понятно, надо же нестыковки Библии устранять. А то в одном месте написано никто типа бога не видел, а в другом... Они бы и рады Тору переписать, да вот бяда тираж слишком большой.

[Татьяна Б]

Не надо панихиды, пусть лучше извинится. А вот зачем мудрецы переврали в переводах, так это понятно, надо же нестыковки Библии устранять. А то в одном месте написано никто типа бога не видел, а в другом... Они бы и рады Тору переписать, да вот бяда тираж слишком большой.

Просто у меня к мудрецам/отцам свои счеты. Они всю свою мудрость направили лишь на то, чтобы убедить простых людей, "мирян", в их (мирян) потенциальной глупости.

[KPbI3]

Татьяна Р

Просто у меня к мудрецам/отцам свои счеты. Они всю свою мудрость направили лишь на то, чтобы убедить простых людей, "мирян", в их (мирян) потенциальной глупости.

Я после ВУЗа очень спокойно отношусь к мудрецам, можно сказать у меня на них иммунитет. Не 100% конечно.

[Татьяна Б]

Я после ВУЗа очень спокойно отношусь к мудрецам, можно сказать у меня на них иммунитет. Не 100% конечно.

Мне повезло с профессурой. До сих пор с благодарностью вспоминаю... Еще бы им со мной повезло

[Rulla]

Для маклай


Я вам объяснял для чего о ней сказано.

А я вам: для того, чтобы показать верующему, что выбора, как только следовать заповедям, у него нет.

Обещано любому, кто согласиться принять.

То есть, в обмен на уверование и соблюдение заповедей. Так?

Не, способность вести себя определённым образом и есть награда.

Нет, друг мой, она-то может быть и была бы наградой сама по себе, если бы за поведение не «определенным образом» не полагалось жестокое наказание. Так она только единственно возможная линия поведения навязанная насильственно.

У вас есть совесть, которая говорит вам, как вы должны себя вести

Если у меня есть совесть, то Бог мне без надобности.

Не зависимо от того, почему он это делал, он получит хорошее образование.
В существенно меньшей степени, потому, что его поведение будет добродетелью в такой же мере, как и выгодная продажа корабля с зерном.
Добродетель всегда выгодна

Тогда это не добродетель, так как добродетель именно подразумевает бескорыстную жертву собственными интересами в пользу интересов ближнего. Для христиан этот вариант закрыт, правда?


Для Волдемар


Если выражаться человеческим языком, то на Бога я смотрю как на хирурга по отношению к тем, кто оказался в аду.

Им тем, кто оказался в аду, - помогает? Лучше становится?

Может быть человеческий хирург не любит людей и издевается над ними?

Сравнили тоже. Человеческий-то знает свое дело.


Для анархист


вы как-то ушли от вопроса про вашу теорию, то что это нормально это для меня и так очевидно, я спрашивал о другом, как это согласуется с вашим естественным отбором, видовой солидарностью и что там ещё было...

Хорошо согласуется. Волки, вон, бывает «усыновляют» человеческих детей, лошади переносят причитающиеся вожаку табуна чувства на всадника, а человек начинает относиться, как к одушевленному существу, к автомобилю. Муравьи, как известно, с равным безразличием обслуживают самку другого вида.

Действие инстинкта автоматически распространяется на все, что воспринимается, как «член стаи». В природе стаи почти всегда состоят из представителей одного вида (хотя бывают исключения), по этому, никаких дополнительных тестов не производится.

а вот каким образом развился этот инстинкт согласно вашей теории непонятно.

Путем естественного отбора. Есть такая форма отбора - грегарный (групповой). Если некие существа выживают в группе, то выживание особи определяется выживанием группы в целом, значит, оказывается в прямой зависимости от степени солидарности, от альтруизма индивидуумов. Более того, выживание особи во многом теряет свое значение, так как в группе львиная доля генов - общие. Не столь принципиально, кто именно оставит потомство.

Характерным примером действия грегарного отбора является возникновение видов общественных насекомых. Отдельный муравей не размножается и субъектом индивидуального отбора не явлется в принципе.

Простейшим примером социального пооведения у млекопитающих является забота о потомстве. Социальный инстинкт развивается из инстинкта заботы о потомстве путем распространения альтруизма менее родственных особей.


Для Татьяна Р


Доступных каждому.

Конкретнее, каких доступных каждому наблюдений?


О других животных я уже написала

Что написали, - что у них инстинкт заботы о потомстве не врожденный? Так, у все видов, у кого вообще есть, - 100% врожденный. Скажите еще, что инстинкт размножения не врожденный.

[KPbI3]

Рулла

Скажите еще, что инстинкт размножения не врожденный.

Ага, у людей в частности возникает после просмотра Немецкого порно...

[Татьяна Б]

Конкретнее, каких доступных каждому наблюдений?

Вам это так важно?

Что написали, - что у них инстинкт заботы о потомстве не врожденный?

С 8 марта Вас

Да и у многих животных он не развит настолько, чтобы можно было говорить об альтруизме среди них.