:) Страх божий

[Rulla]

Для Волдемар


Надо понимать, что они попали в ад будучи уже под сильнейшим самонаркозом, и конечно же не понимают , что хирург их избавит от наркотического сна и гангрены.

И что? Известны случаи успеха? Кому-то помогло?

[KPbI3]

Да, я знаю. Я у Руллы про апломб спрашивала.

Рулла занят, он ведет борьбу с Христианами.

[маклай]

Рулла занят, он ведет борьбу с Христианами.

Меч в крови, но совесть чиста.

[KPbI3]

Меч в крови, но совесть чиста.

В Вас говорит зависть.

[маклай]

В Вас говорит зависть.

Я не борюсь с нехристями, я борюсь за них. И не с плотью и кровью. Так что не завидую на окровавленные руки.
А в вас что говорит?

[domestic]

Люди не рожаются с совестью, совесть не инстинкт.
Инстинкт безусловный рефлекс. Стоит его однажды "запустить", привести в действие, и он будет работать неизменно. Лишь незначительно меняя свои формы в зависимости от ситуации. Подобно дыханию, после первого вдоха. Подобно самосохранению, после первой угрозы выживанию

Условный рефлекс следствие рефлексов безусловных. Он столь же постоянен, как и безусловный. Лишь извращенный, в сравнении с природным. Лишь если удовлетворение инстинктивных потребностей происходит активнее, результативнее, проще иным способом, лишь тогда условный рефлекс может угаснуть, да и то не навеки и не всегда.
И условный, и безусловный рефлексы служат удовлетворению природных потребностей. И тем они крепки.

Совесть же служит торможению природных потребностей. Совесть это порождение Закона. Не будь Закона, человек бы и "не знал греха", не имел бы мук совести. Другое дело, что природа и природное воспитание требует своего. Потому и совесть (первое и второе горе /Откр.гл9/) бывает столь причудливо "социальна" и непостоянна. Совесть в любом клановом сообществе требует порой весьма своеобразных интерпретаций Закона. Как и порождает причуды законов человеческих.

Не было бы в человеке этого противоречия между природной и духовной составляющими, не нужен был бы и Закон, не родилась бы совесть, не было бы ее мук.
Почему-то нет Закона, обязывающего человека дышать. И нет мук совести от недышания. Есть просто телесное, природное умирание.

И лишь "третье горе" для природной составляющей человека постепенное изменение самой природы человека, обожение, освобождает от нужды в совести.
С уважением,

[Rulla]

Для domestic


Условный рефлекс следствие рефлексов безусловных. Он столь же постоянен, как и безусловный. Лишь извращенный, в сравнении с природным.

Вообще-то, рефлекс это «отражение» в общем смысле всякая реакция на внешний или внутренний раздражитель. Природа сознания рефлекторна. Бехтерев.

И условный, и безусловный рефлексы служат удовлетворению природных потребностей. И тем они крепки.
Совесть же служит торможению природных потребностей.

Совесть служит удовлетворению в точности той же потребности, что и все остальные инстинкты сохранению вида. Именно для этой цели, а вовсе не для ее собственного удовольствия, инстинкты побуждают особь питаться, размножаться, заботиться о потомстве, избегать опасности, а также избегать конфликтов с членами своей стаи, если существо ведет общественный образ жизни. Последний стимул именуется социальным инстинктом или совестью.

Совесть это порождение Закона.

Закона сохранения вида направляющего естественный отбор. Да.

[nnn45]

Относительно того, что имел в виду Иисус на двух верующих не бывает менее трех взаимоисключающих мнений.

Причем, каждый почитает избранным для верного толкования именно себя.

Но независимо от от разногласий они едины в одном - Христос для них спаситель. А вот для вас Христос - ничто. И ваша совесть при этом молчит, потому что совесть - понятие субъективное. Один лжет - и совесть его спокойна, а другой убивает и глумится накд своими жертвами - и у такого совесть спокойна.
Вот интересно, как вы отнесетесь к человеку, убивающиму ваших близких? У него совесть молчит, и следуя вашим рассждениям вы на такого не должны даже и обижаться. Ведь он ничего плохого не делает - его совесть-то молчит. И как с таким быть, осудить или похвалить?

[Kot]

nnn45

потому что совесть - понятие субъективное.

Для кого субъективное? И какой смысл Вы вкладываете здесь в слово "субъективное"?

[Ярикъ]

Для кого субъективное? И какой смысл Вы вкладываете здесь в слово "субъективное"?

Что за глупые вопросы? Субъективное для субъекта; субъективное - относительно субъекта.

[Kot]

Ярикъ


Что за глупые вопросы? Субъективное для субъекта; субъективное - относительно субъекта.

Мне просто хочется, чтобы Вы расскрыли свою фразу "совесть - понятие субъективное".

[Ярикъ]

Мне просто хочется, чтобы Вы расскрыли свою фразу "совесть - понятие субъективное".

Во-первых, это не моя фраза, хотя я такого же мнения. Во-вторых, раскройте свою фразу "Мне просто хочется, чтобы Вы раскрыли свою фразу 'совесть - понятие субъективное'".

[Rulla]

Но независимо от от разногласий они едины в одном - Христос для них спаситель. А вот для вас Христос - ничто. И ваша совесть при этом молчит

Молчит, потому, что неверие не является антиобщественным поступком.

Вот интересно, как вы отнесетесь к человеку, убивающиму ваших близких? У него совесть молчит, и следуя вашим рассждениям вы на такого не должны даже и обижаться. Ведь он ничего плохого не делает - его совесть-то молчит. И как с таким быть, осудить или похвалить?

Убить в общем случае быват достаточно. Осуждать не обязательно. Если за ваших близких возьмется, скажем, лев, - станете ли вы его осуждать?

[nnn45]

Убить в общем случае быват достаточно. Осуждать не обязательно. Если за ваших близких возьмется, скажем, лев, - станете ли вы его осуждать?

Нет, льва я не стану осуждать. Но правильно ли я вас понял, что для вас убийца или насильник не является преступником, если его совесть не осуждает его?

[Rulla]

Нет, льва я не стану осуждать. Но правильно ли я вас понял, что для вас убийца или насильник не является преступником, если его совесть не осуждает его?

Нет, не правильно.