кто знает точно

[Дмитрий брат]

....Я Вас испытал, нашел Вас легким, так что тема ваша измерена и взвешена...

неудивительно:
Вы и Бога испытали и наши Его творцом всевозможных грехов и мерзостей вселенских.

- - - Добавлено - - -

Вот привожу примеры слов из уст самого Сына Бога и ноль внимания, это что за времена такие пришли на нашу Землю?
Господи, помилуй и прости, открой закрытое если.

вот Вам слова Самого Сына Бога, заповеданные Его ученикам:
Иоанн 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Мат 28:19, 20 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам;

.....именно это и делали апостолы - учили народы соблюдать учение Христа, а не учение Моисея....

[Кадош]

неудивительно:
Вы и Бога испытали и наши Его творцом всевозможных грехов и мерзостей вселенских.

Это Бог Сам так говорит. Мне кому верить? Ему и тому чей вес меньше полсикля?
Это риторический вопрос...
Ответ известен заранее, ведь Вы так и не ответили на мой вопрос до сих пор...
И все на что Вас хватает - это периодически прилетать на форум, и пытаться отрекламировать то, чего никому не нужно, в надежде найти себе какого-нибудь лоха, невежественнее Вас...

[Дмитрий брат]

Не прибавить и не убавить, здесь Кадош прав на все100%

что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы всеми силами держитесь за упраздненный закон заповедей ветхого завета?
оно слишком тяжко для Вас?
или Вы жаждете крови - предавать смерти прелюбодеев и нарушителей субботы... идолопоклонников и иноверцев?


можете ответить конкретно.... без пафосной псевдодухной демагогии?

я так понимаю, что Вам просто легче соблюдать субботу (притом сугубо формально "как вздумается", а не по-иудейскому закону), - нежели НЕ желать женщину в сердце своем... и НЕ гневаться на брата напрасно.

прекращайте жить беззаконно - идите ко Христу.

[Кадош]

что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы всеми силами держитесь за упраздненный закон заповедей ветхого завета?

Нет, это Вы нам, c Манадом расскажите - что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы всеми силами пытаетесь это учение извратить под себя...
Если Вы не можете сдерживать свою похоть - то так и скажите:
- "Похоть моя меня одолела и поработила! И я полностью - ее раб! А потому ненавижу Закон Моисея, который предназначен для того, чтобы умерщвлять эти похоти!"
Вы так и скажите, Мы все - свои... мы Вас поймем... И может быть даже не осудим...

[Дмитрий брат]

Нет, это Вы нам, c Манадом расскажите -

вынуждаете повторяться с рассказом....
лучше сами внимательно перечитайте всю тему - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

а пока процитирую ее небольшой фрагмент:
.................................................. .................................................. ...............

вопрос:
если убрать из христианской жизни заповеди Декалога Ветхого Завета, не приведет ли это к беззаконию и вседозволенности христиан?
ответ:
НЕТ. не приведет.
учение Иисуса Христа несравненно превосходнее учения Ветхого Завета.

Дух благодати учит Христиан не только не убивать и не прелюбодействовать, но даже и не гневаться на брата напрасно, и не смотреть на женщину с вожделением...
Дух благодати учит Христиан не только один день недели посвящать Господу - а все семь дней жить в мире с Богом....

Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева.

Дух Нового Завета дает христианам реальные силы жить праведной и святой жизнью по учению Христа.
__________________________________________________ __________________________________________________ _________________


вопрос:
...а разве такие заповеди как: "не убей" "не прелюбодействуй" не актуальны для христиан?
ответ:
для христиан актуально только то, чему учил Христос и Его апостолы.
учил ли Христос не убивать и не прелюбодействовать?
Несомненно учил. Мало того, Христос утверждал, что даже напрасный гнев на брата является грехом ...и даже простое желание чужой женщины в своем сердце - является прелюбодеянием.

....необходимо делать различие:
Христиане не убивают и не прелюбодействуют не от того, что так учил закон Моисеев, а от того, что ТАК УЧИЛ ГОСПОДЬ ИИСУС!
ведь...
На горе преображения Отец повелел ученикам слушать Сына Его возлюбленного, а не Моисея или Илию!!!
Марк 9:
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.
7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________


вопрос:
...если христиане живут по совершенному учению Христа и Его апостолов, то почему они не придают значения соблюдению дня субботнего? разве Христос не учил соблюдать субботу?
ответ:
Христос упразднил (то есть сделал малоценным и не актуальным) закон заповедей В.З. Своим учением.
А в Его учении НЕТ повеления соблюдать какой-либо особый день недели.

Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

и хотя ранние (да и современные) христиане имели (и имеют) обычай собираться в день воскресный, - но выделение этого дня недели НЕ является принципиальным для спасения человека.
Истинные христиане посвящают Господу НЕ один день недели - а ВСЕ дни своей жизни.
__________________________________________________ __________________________________________________ ___________

[Кадош]

вынуждаете повторяться с рассказом....

Не трудитесь... я ведь сказал Вам уже: - взешен измерен, найден легким...
Или Вы думаете, что многословием своим сделаете себя весомее?
Исцели Вас Господь!

[Дмитрий брат]

Не трудитесь... я ведь сказал Вам уже: - взешен измерен, найден легким...

неудивительно:
Вы и Бога взвесили, измерили.... и нашли Его творцом всевозможных грехов и мерзостей вселенских.



УВЕРОВАТЬ ВАМ НАДО... в Бога, явленного во Христе Иисусе уверовать... Который есть БЕЗГРЕШНЫЙ, СВЯТОЙ, непричастный злу, в Котором НЕТ тьмы....
....и перестать сочинять свои басни о некоем боге-творце греха, называя его славным именем Святого Бога Израилева.

[Кадош]

неудивительно:
Вы и Бога взвесили, измерили.... и нашли Его творцом всевозможных грехов и мерзостей вселенских.

Вы уже на второй круг пошли.. на эту чушь я Вам уже отвечал...
Придумайте что-нить оригинальное...

[Лука]

Так что в отличие от заповеди "Оплачивай вовремя коммунальные платежи" - эти две - являются фактически самим Законом Моисея

По поводу выдуманного Вами "закона моисея из 2-х заповедей" я ничего сказать не могу ибо Христианам таковой не известен.

[piroma]

А они даже не осознают с чем борются...

ну против было только проклятие закона -грешнику
ведь закон добр если законно его используешь

вот оно - проклятие закона и снято - евангелием - если оно входит в сердце и уничтожает грех внутри и делает праведником
праведнику от закона благословение

- - - Добавлено - - -

По поводу выдуманного Вами "закона моисея из 2-х заповедей" я ничего сказать не могу ибо Христианам таковой не известен.

это вам неизвестен
две наибольшие заповеди в законе известны весьма

при чем - если нарушишь меньшую - войдешь в царство и наименьшим наречешься
а вот наибольшую - не войдешь

потому ясное дело -

закон Моисея это две заповеди а остальное приложение -аппендикс
если позволит время и возможность - исполним и аппендикс

но необязательно

[Лука]

две наибольшие заповеди в законе известны весьма

Не представляю степень тупости необходимую для превращения 2-х главных заповедей Закона Моисея в "закон из 2-х заповедей"

[Монад]

По поводу выдуманного Вами "закона моисея из 2-х заповедей" я ничего сказать не могу ибо Христианам таковой не известен.

Закосить под не понимающего всегда было легче, чем признать себя не знающим...
Закона из двух заповедей нет, но на двух главных он жиждется, так говорит Слово, а не манад.

[Лука]

Закосить под не понимающего всегда было легче, чем признать себя не знающим...

Еще проще - выдумать то, чего никогда не было и корчить из себя знающего.

[piroma]

Не представляю степень тупости необходимую для превращения 2-х главных заповедей Закона Моисея в "закон из 2-х заповедей"

верно - лучше из одной
ибо вторая подобная первой - в первой идет о любви к Богу а во второй о любви к образу Его - это автоматически следует уже из первой
потому вторая лишняя

ЗАКОН МОИСЕЯ - ОДНА ЗАПОВЕДЬ - ЛЮБИ БОГА

любовь есть исполнение закона
14Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

закон есть ОДНО СЛОВО -ЛЮБОВЬ
и состоит из ОДНОЙ ЗАПОВЕДИ

остальное все есть обьяснение этой заповеди прикидывающимся непонимающими как любить

[Монад]

Еще проще - выдумать то, чего никогда не было и корчить из себя знающего.

Чего не было, разве не было двух главных заповедей, на которых весь закон стоит?
И вновь слова Иисуса: - на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Матф.22,40;