кто знает точно

[юри]

Это правило для Христиан, членов Апостольской Церкви Христовой. Остальное не важно.

Возможно вы правы! Не буду вас переубеждать, или перечить!

[Монад]

Пс.98,7 В столпе облачном говорил Он к ним; они хранили Его заповеди и устав, который Он дал им.
1Иан.2,3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.

Его заповеди, говорится, как в В.З. так и в Н.З.
Его, это чьи? Я так понимаю, что они Божьи. Сын и Отец=ОДНО.
Почему-же тогда "верующие" нынешнего пошиба, разделяют их на заповеди Отца, данные Моисею.
И заповеди Сына, данные Христом народу?
Как можно разделять не делимое

[Vano]

почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца?
Сколько уже сломанных копьев на этой теме, а воз и ныне..., вопрос остался не разрешенный.
Почему?

А можно уточнить и привести Слова Писания, что Христос принёс благодать? А Закон никто не отменит.

[Монад]

А можно уточнить и привести Слова Писания, что Христос принёс благодать? А Закон никто не отменит.

А у кого есть сомнения, откуда пришла благодать на благодать, рекомендовано внимательно читать Новый Завет. посл. Иоанна -И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,

[Vano]

А у кого есть сомнения, откуда пришла благодать на благодать, рекомендовано внимательно читать Новый Завет. посл. Иоанна -И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,

Так нигде нет таких слов, что Христос принёс благодать. Другие Слова Есть.

17. ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:17)


Никто и никому и ничего не приносил и ни принесёт и не надо мечтать.

[Монад]

Никто и никому и ничего не приносил и ни принесёт и не надо мечтать.

Титу, истинному сыну по общей вере: благодать, милость и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа, Спасителя нашего.

Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,
Могу еще привести примеры, где сказано, что благодать от Него.

[Vano]

Титу, истинному сыну по общей вере: благодать, милость и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа, Спасителя нашего.

Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,
Могу еще привести примеры, где сказано, что благодать от Него.

Давайте без рекламных восхвалений. Всякая тварь и та славит Господа. Это и ослу известно, не надо об этом кричать, а в тишине и спокойствии говорят с Богом. И мне без ваших приводов известно, что благодать и Истина, произошли от Иисуса Христа. Сам вам привёл эти Слова Писания. Я вас спрашиваю о том, где сказано, что Он её принёс? Именно так сказано вами, что принёс. Типа умно выкрутились? Мол читай Писание? А то, что вы мне приводите, так и прочтите, что будет со всеми церквями, если не покается. Вот скажите честно, вы умеете говорить адекватно? Просто на равных? Как человек с человеком? Или только свысока? Выставляя себя учителем, а слушающих глупцами? Типа они глупее вас и ничего не знают? Типа читать надо? Ничего личного, поверьте. Сам пишу, чтоб учили мат-часть. Всё равно и так не слышите. Что хоть наизусть выучите всё Писание, а Бога не найдёте. А вот примирившись с Ним, Он вам Сам откроется и всему обучит. Но вам же это не интересно? Вы же типа христиане? Спасены уже и вам других спасти надо? Даже подумать некогда о том, что и сам себя человек не спасёт. Христос, только Один Спаситель. Ладно, скучно с вами, не хотите вы говорить нормально, ваше право, вам давать ответ, за вашу прожитую жизнь, на земле.

[alexey957]

Ты что не знаешь значения слова - законник?...
Законник, человек не признающий спасение через Христа, а лишь через законы.
Если вы огульно меня относите к таковым, кто говорит через вас? Через вас говорит противник
Противник кому? Богу, а значит Сыну Его, аминь.

Всякий утверждающийся на делах закона- законник , человек отвергающий учение Христа , Который Собой, Своим учением упразднил закон заповедей( закон Моисея).А если вы под благодатью то исповедуйте учение Христа( свободы от греха) а не заповеди Моисея.

[Монад]

Всякий утверждающийся на делах закона- законник , человек отвергающий учение Христа , Который Собой, Своим учением упразднил закон заповедей( закон Моисея).А если вы под благодатью то исповедуйте учение Христа( свободы от греха) а не заповеди Моисея.

Покажите где, в какой теме монад отвергает учение нашего Спасителя?
А что касательно заповедей, то они Божьи, написаны Его перстом, об этом нам говорит Библия.
А также говорит: - Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.

[sergej57]

почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца?

Отменил, но только для тех, кто законом умер для закона. А для ветхого человека, которого закон еще не умертвил, который продолжает жить для закона, - для тех, разумеется, нет.

Сам Христос приходил на землю как воплощение Слова - Закона Моисея (дерево познания для человека душевного), а воскрес Он как благодать - как Закон духа жизни (дерево жизни для человека духовного).

Кто родился от Духа, тот говорит:

2Кор.5:16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

Адам же был человеком душевным (как и всякий христианин до тех пор, пока не родится от Духа).

1Кор.15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.

Иоан.17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Фил.3:8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,

[Монад]

Что ап. Павел говорит:Рим.13,10; - ...любовь есть исполнение закона
Спрашивается, а зачем его исполнять, если он якобы отменен?
Да в том-то и дело, что И.Христос его не отменял, а две Его заповеди о любви, на чем держатся

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; а первые четыре на любви к Творцу. Итак любовь есть исполнение закона.
Без любви никуда, только основание ее заповеди Божьи, аминь.

- - - Добавлено - - -

Ответьте, кто понимает, зачем апостол Павел пишет о исполнении закона, который упразднен?

[sergej57]

правильно, но любовь - это плод духа, т.е. результат жизни по духу, а не согласно установленным правилам...

Гал.2:16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Рим.10:1 Братия! желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение.
2 Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.

[Монад]

Все так рьяно отвергают закон Бога, а ответить на простой вопрос некому - почему ап. Павел так ратует за исполнение закона, который упразднен?
Любовь, говорит он, есть исполнение закона;

другими словами:Кто любит Творца и ближнего - тот есть исполнитель закона.И наоборот -исполняющий заповеди, любит Бога и ближнего, аминь
и шабат-шалом, друзья!

[Isidore]

А Вы какой закон имеете ввиду? Заповеди Господь не отменял. Бог всегда один и тот же.

[sergej57]

Все так рьяно отвергают закон Бога

Апостолы отвергали не закон, а законничество, которое лишало верующих благодати.

Сколько бы адамова плоть чего не исполняла (показывая всем свою любовь к Богу), это ее не спасет - она всегда останется плотью. Но эту плоть мы неминуемо сбросим - и с чем тогда останемся?..

Бог желает жить в сердцах верующих. Новый человек живет тихо, не крича на площадях, но радуясь спасению и благодаря за все Бога.