кто знает точно

[Corvalol]

Новый человек живет тихо, не крича на площадях...

Существенное замечание!

[Монад]

А Вы какой закон имеете ввиду? Заповеди Господь не отменял. Бог всегда один и тот же.

А вы к кому обращаетесь, не ко мне это точно так, как от начала темы только об этом и напоминаю всем, что Божий закон не отменен. Он остается, как мерило допускаемого греха, каждым из нас. Мало того, по нему и судимы будем в день оный, аминь и шабат-шалом всем!

[Дмитрий брат]

предупреждение всем, кто превозносит закон в.з. над учением Иисуса Христа


... в деле соблюдения закона ваше демагогическое "соблюдение закона" приводит к двойному проклятию.


Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно
Галатам 3:10 Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

исполняете ли вы ВСЁ, что написано в книге закона? ПОСТОЯННО? в точности и скрупулезно?
НЕТ?
Тогда вы находитесь под двойным проклятием Божьим!
а не под Его благословением....

не забывайте этого!

[Монад]

Сколько страниц исписано и никак, (верующие) народ Божий, не определятся с законом.
Может потому, что о разных законах говорим
Ведь был закон Моисеев для народа Израиля, (613зап.) и есть для всех закон Божий из 10 зап.

Никто не желает с этим разобраться, а метут под одну гребенку, мол нет закона, есть благодать.
И это не смотря на слова И.Христа: Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.Мат.5,18;

[qwerti]

И это не смотря на слова И.Христа: Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.Мат.5,18;

А что ещё не исполнилось из ВЗ? Иисус вроде как исполнил Закон.

[Diogen]

А что ещё не исполнилось из ВЗ? Иисус вроде как исполнил Закон.

Подойдет? Пророчество о Дамаске. - Вот, Дамаск исключается из [числа] городов и будет грудою развалин. (Ис.17:1)

[qwerti]

Подойдет? Пророчество о Дамаске. - Вот, Дамаск исключается из [числа] городов и будет грудою развалин. (Ис.17:1)

Вот конкретно это пророчество, не подойдёт: 1400 году Тамерлан разрушил город до основания, а вот что имел в виду пророк, говоря, что Дамаск исключиться из городов; на всегда или на время, не совсем понятно. Но вот если мы прочитаем немного ниже, эту же главу, то найдём вот такие слова -"³ Не станет твердыни Ефремовой и царства Дамасского с остальною Сириею; с ними будет то же, что со славою сынов Израиля, говорит Господь Саваоф.
⁴ И будет в тот день: умалится слава Иакова, и тучное тело его сделается тощим. Из этого, можем сделать вывод, что Дамаск не будет играть какой-то глобальной, в мировом масштабе роли, как и Израиль, но существовать то будет. И разрушение, значит, должно быть временным. То есть Дамаск, Сирия в целом и Иаков (а это не только Иудея, но и Самария, Десятиградие) будут слабыми, но существовать всё таки будут. Что мы сейчас и наблюдаем.
ПС
Я бы рассмотрел другие пророчества, но для этого надо принять христианское учение, а я не знаю, может ли это сделать тот. к кому был обращён мой пост.

[ЯОлег]

почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца? Сколько уже сломанных копьев на этой теме, а воз и ныне..., вопрос остался не разрешенный. Почему?

А разве Христос, принеся благодать, не от Отца её принёс? И как может Сын, который суть тот же дух, что и Отец, отменить то, что сам и заповедовал? Ведь Сын и Отец - одно, по своей духовной сути. Что дал Отец, то дал и Сын. И что дал Сын, то дал и Отец. Но поскольку Сын от Отца исшёл, но не наоборот, то здесь и соблюдается некоторое первенство: сначала Отец, потом Сын. Бог не отменяет самого себя. Он един в Отце и Сыне, так как это один Дух.
Суть закона - это декалог. Это справедливость и первоначальная база, на пути ко спасению. Как говорил Павел о законе - это молоко для младенцев. Благодать - это дальнейшее, высшее, развитие закона, его духовное наполнение и обновление на более высокий уровень. Именно по благодати, которая по Павлу есть уже твёрдая пища для зрелых, люди духовно перерождаются из плотских в духовных. И, живя на земле, во плоти, поступают во всём уже не по велениям плоти, но по духу. Поэтому, как родившийся человек, будучи младенцем, питается молоком, затем, повзрослев, переходит на твёрдую пищу. Так и на пути к Богу, сначала справедливость (закон), а затем уже дальнейший духовный рост - по благодати. Как младенец не приемлет твёрдую пищу, но нуждается в молоке, так и новообращённый духовно растёт с азов (закона) и если не останавливает свой духовный рост, но даёт и способствует его росту, дорастает до благодати, становясь духовным человеком. Так что никакой отмены тут и быть не может. Это просто две разные стадии на пути к Богу, доступные нам здесь, на земле: начальная и высшая.
Беда в том, что в наше время - великого отступления и искушения, очень не многие способны вырасти из детских пелёнок и перейти к благодати. Великое отступление нашего времени - подмена истинного учения Христа, на "удобное" христианство. В котором псевдохристиане совмещают Божье с дьявольским, пытаясь одновременно комфортно встроиться в современное бесовское общество и при этом казаться в глазах других людей христианами. Так что тут уже не то что зрелых, но и младенцев то почти не видно.

[sergej57]

(верующие) народ Божий, не определятся с законом.

кто умер для закона, тот давно определился, а кто не умер - пускай определяется

[Монад]

кто умер для закона, тот давно определился, а кто не умер - пускай определяется

Это ваше мнение, а вот мнение @ЯОлег,
более соответствует истине
Да и мне ближе по духу...
Умирать своей плотью для греха желательно, а не для закона да будет нам известно и понятно всем.
С наступившей вас субботой, днем седьмым и Богом избранным, шабат-шалом!

[Двора]

Это ваше мнение, а вот мнение @ЯОлег,
более соответствует истине
Да и мне ближе по духу...
Умирать своей плотью для греха желательно, а не для закона да будет нам известно и понятно всем.
С наступившей вас субботой, днем седьмым и Богом избранным, шабат-шалом!

Цитата "кто умер для закона", равносильно для закона греха и смерти и считайте себя мертвыми для греха живыми для Бога.

[Монад]

Цитата "кто умер для закона", равносильно для закона греха и смерти и считайте себя мертвыми для греха живыми для Бога.

Уж больно заумно сказано, где эту цитату найти можно?

[sergej57]

Это ваше мнение, а вот мнение @ЯОлег,
более соответствует истине
Да и мне ближе по духу...
Умирать своей плотью для греха желательно, а не для закона

Разве он учит тому, что не надо умирать для закона?..

#368 (6045591)"...никакой отмены [закона] тут и быть не может. Это просто две разные стадии на пути к Богу, доступные нам здесь, на земле: начальная и высшая..."

Умереть для закона - не означает отменить закон (отменить "начальную стадию"). Умереть для закона - означает просто родиться от Духа, т.е., совлекшись ветхого человека, облечься в человека нового. Таким образом верующий достигает "высшей стадии". Не достигнув этой стадии, "освободиться от греха" можно только в мечтах и фантазиях.

==========

Бог отменяет не закон, а человека, который любит его нарушать. Во Христе Бог создает человека нового. Новый человек - это не плоть, а дух, поэтому заповеди о кормлении плоти, об одевании плоти, о покое плоти не имеют к нему никакого отношения.

С наступившей вас субботой, днем седьмым и Богом избранным, шабат-шалом!

Слава Иисусу Христу!

[Монад]

Согласен, во истину слава Иисусу Христу!

[Двора]

Уж больно заумно сказано, где эту цитату найти можно?

Галатам 2

¹⁹ Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
²⁰ и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

² потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти