кто знает точно

[Дмитрий брат]

Кто может привести слова Христа из Писаний, где Он отменяет закон?
Пока никто, потому и спрашиваю: почему Он закон не отменял, а наоборот говорил - "исполни заповеди", указывая на десятисловный закон Отца?

не хочется опять обширно повторяться в аргументах...
СОВЕТУЮ ВАМ ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ...
ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
там есть ответы на все подобные вопросы и утверждения...
если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ...а пока процитирую фрагмент...


вопрос
почему Вы утверждаете, что закон отменен и уничтожен?
ответ:
....Закон не отменен и не уничтожен, он упразднен...

закон заповедей Ветхого завета УПРАЗДНЕН совершенным Учением Христа.

до Нового Завета было нормальным и правильным жить по закону заповедей Ветхого Завета.
НО с наступлением Нового Завета Бог УПРАЗДНИЛ закон ветхозаветных заповедей Своим СОВЕРШЕННЫМ учением.... и теперь христиане живут учением Христа и соблюдают Его заповеди...
а закон НЕ отменен, он остается, но НЕ для христиан....

1Тим 1:9 ..... закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
Рим 6:14 .... вы не под законом, но под благодатью.
______________________

[Лука]

почему Вы утверждаете, что закон отменен и уничтожен?
ответ:....Закон не отменен и не уничтожен, он упразднен...

упразднить аннулировать, ликвидировать, отменить, объявить недействительным, уничтожить, признать недействительным.

Словарь синонимов

[санек 969]

Как бы так но ещё действовал Храм и служение в нём , Апостол писал

Это уже не имело значения. Иисус сказал:
37. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38. Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: «благословен Грядый во имя Господне!»
(Св. Евангелие от Матфея 23:37-39)

С убийством Христа Бог оставил Иерусалим.
Евреи хотят построить третий храм, но это совершенно не говорит о том, что возобновится старый договор Бога с евреями.
Новый договор был заключён пролитием крови Христа, а это значит с этого времени старый прекратил своё действие. Когда завеса в храме разодралась? Разрыв завесы можно, так сказать духовно, обозначить разрывом старого договора.

В евреям сказано, что старый договор стал близок к уничтожению, когда были сказаны слова: заключу новый договор. А уж, когда Новый был заключён....

[Дмитрий брат]

упразднить аннулировать, ликвидировать, отменить, объявить недействительным, уничтожить, признать недействительным.

Словарь синонимов

именно так оно и есть... ДЛЯ ХРИСТИАН (тех, кто во Христе).... для них закон упразднен.... они живут совершенным учением Христа.

[Кадош]

Итак Закон отменен!

Тогда повторяю вопрос какую именно заповедь Бог отменил - Возлюби Господа, или возлюби ближнего? Или все скопом отменил?
А если Он их не отменял, то как Вы заявляете, что отменил?

- - - Добавлено - - -

ДЛЯ ХРИСТИАН (тех, кто во Христе).... для них закон упразднен.

Какая именно заповедь для Вас упразднена - возлюби Господа или возлюби ближнего?
И главное - Кем упразднена?

[санек 969]

Тогда повторяю вопрос какую именно заповедь Бог отменил - Возлюби Господа, или возлюби ближнего? Или все скопом отменил?
А если Он их не отменял, то как Вы заявляете, что отменил?

Все, Отменил. Потому, что эти заповеди Бог давал исключительно евреям. А так как Бог по вере в Христа принимает любого, то и даёт через своего Сына новый закон, закон который не только евреям, но всякому верующему в Христа. Закон любви. Тот кто любит, не мыслит зла.

[Дмитрий брат]

Какая именно заповедь для Вас упразднена - возлюби Господа или возлюби ближнего?
И главное - Кем упразднена?

ВСЕ ветхозаветные заповеди отменены для христиан.... чтобы они жили СОВЕРШЕННЫМ учением Христа

слово Божие утверждает, что...
- христиане умерли для закона заповедей Ветхого Завета, но... не для того, чтобы быть беззаконниками, а для того, чтобы жить по закону Христову - закону заповедей Нового Завета.
Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Из Писаний мы видим, что Христос призывал Своих учеников:Иоанн 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

Христос призывал соблюдать ЕГО заповеди, а не заповеди Моисея....
...да и в самых последних напутственных словах Он заповедал Своим апостолам:

Мат 28:19, 20 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам;

.....именно это и делали апостолы - учили народы соблюдать учение Христа, а не учение Моисея....
__________________________________________________ __________________________________________________ _____________________


ссылка на источник - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[Лука]

Тогда повторяю вопрос какую именно заповедь Бог отменил

Лев.20:11, 12, 13, 16, 27
Исх.21:28, 29, 32

И это далеко не все.

[Дмитрий брат]

Тогда повторяю вопрос какую именно заповедь Бог отменил - Возлюби Господа, или возлюби ближнего? Или все скопом отменил?
А если Он их не отменял, то как Вы заявляете, что отменил?

что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы всеми силами держитесь за упраздненный закон заповедей ветхого завета?
оно слишком тяжко для Вас?
или Вы жаждете крови - предавать смерти прелюбодеев и нарушителей субботы... идолопоклонников и иноверцев?


можете ответить конкретно.... без пафосной псевдодухной демагогии?

я так понимаю, что Вам просто легче соблюдать субботу (притом сугубо формально "как вздумается", а не по-иудейскому закону), - нежели НЕ желать женщину в сердце своем... и НЕ гневаться на брата напрасно.
..

[Монад]

Тогда повторяю вопрос какую именно заповедь Бог отменил - Возлюби Господа, или возлюби ближнего? Или все скопом отменил?
А если Он их не отменял, то как Вы заявляете, что отменил?

- - - Добавлено - - -


Какая именно заповедь для Вас упразднена - возлюби Господа или возлюби ближнего?
И главное - Кем упразднена?

Тот же вопрос от Кадоша, только в иной плоскости, спасибо брат!

[Кадош]

Все, Отменил. Потому, что эти заповеди Бог давал исключительно евреям. А так как Бог по вере в Христа принимает любого, то и даёт через своего Сына новый закон, закон который не только евреям, но всякому верующему в Христа. Закон любви. Тот кто любит, не мыслит зла.

Еще раз, только будьте внимательны, пожалуйста...
Иисус Христос утверждает, что Возлюби Бога(Втор.6:4, 5) и возлюби ближнего(Лев.19:18) - это наибольшие заповеди Закона Моисея.
Более того Он утверждает, что ВЕСЬ ЗАКОН и пророки утверждены на этих двух заповедях.
Пол гречески - буквально - ВИСЯТ НА ЭТИХ ДВУХ ЗАПОВЕДЯХ!
Т.е. отмена или упразднение Закона - это отмена этих двух заповедей.
Вот поэтому я и спрашиваю умников, вроде Вас, - какой смысл Вы лично, каждый из Вас вкладывает в эту глупую фразу - ЗАКОН ОТМЕНЕН?
Та туфта, которую вы написали выше, ничего не объясняет.
Итак - Вы заявляете, что Закон отменен:
1) КЕМ?
2) Какую именно заповедь из тех на которых он утвержден отменили?
3) Или все скопом?

Или Вы просто не понимаете, что Вы чушь порете?

[Дмитрий брат]

Какая именно заповедь для Вас упразднена - возлюби Господа или возлюби ближнего?
И главное - Кем упразднена?

не хочется опять обширно повторяться в аргументах...
СОВЕТУЮ ВАМ ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ... - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
там есть ответы на все подобные вопросы и утверждения...
если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ...а пока процитирую фрагмент...


вопрос:
...а разве такие заповеди как: "не убей" "не прелюбодействуй" не актуальны для христиан?
ответ:
для христиан актуально только то, чему учил Христос и Его апостолы.
учил ли Христос не убивать и не прелюбодействовать?
Несомненно учил. Мало того, Христос утверждал, что даже напрасный гнев на брата является грехом ...и даже простое желание чужой женщины в своем сердце - является прелюбодеянием.

....необходимо делать различие:
Христиане не убивают и не прелюбодействуют не от того, что так учил закон Моисеев, а от того, что ТАК УЧИЛ ГОСПОДЬ ИИСУС!
ведь...
На горе преображения Отец повелел ученикам слушать Сына Его возлюбленного, а не Моисея или Илию!!!
Марк 9:
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.
7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.
__________________

[Кадош]

что Вас не устраивает в учении Христа

Эт у меня к Вам вопрос - что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы Его гностиком под себя карнаете?
Христос закона не отменял, Более того заявляет, что пришел его исполнять.
И если Вы - не исполняете Закона, то Вы не являетесь Его телом. Потому что нормальное тело всегда исполняет то, чего ему Голова говорит.
Это раз, И второе - Ответь на вопрос, который я задал: - Какая именно заповедь упразднена Возлюби Бога, или возлюби ближнего?
Если не можешь ответить - лучше помолчи.

- - - Добавлено - - -

не хочется опять обширно повторяться в аргументах...
СОВЕТУЮ ВАМ ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ...

Опять от тебя - тупая реклама ненужных никому тем...

- - - Добавлено - - -

Лев.20:11, 12, 13, 16, 27
Исх.21:28, 29, 32

И это далеко не все.

Какая именно заповедь отменена - возлюби Бога или возлюби ближнего?
Я-ж ведь вполне конкретно спросил...
Вам надо только выбрать, либо ту, либо эту. А если Он не отменял ни ту ни эту, то как Вы заявляете, что Закон отменен?

[Дмитрий брат]

Возлюби Бога[/B], или возлюби ближнего?

давно ответил здесь - #217 (5863773)
будьте внимательнее.

давайте повторю:
ВСЕ ветхозаветные заповеди отменены для христиан.... чтобы они жили СОВЕРШЕННЫМ учением Христа

слово Божие утверждает, что...
- христиане умерли для закона заповедей Ветхого Завета, но... не для того, чтобы быть беззаконниками, а для того, чтобы жить по закону Христову - закону заповедей Нового Завета.
Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Из Писаний мы видим, что Христос призывал Своих учеников:Иоанн 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

Христос призывал соблюдать ЕГО заповеди, а не заповеди Моисея....
...да и в самых последних напутственных словах Он заповедал Своим апостолам:

Мат 28:19, 20 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам;

.....именно это и делали апостолы - учили народы соблюдать учение Христа, а не учение Моисея....
__________________________________________________ __________________________________________________ _____________________


ссылка на источник - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.



а ...что Вас не устраивает в совершенном учении Христа, что Вы всеми силами держитесь за закон, который ничего не довел до совершенства?
ответьте.

[Кадош]

ВСЕ ветхозаветные заповеди отменены для христиан

А, вот как...
Ну, т.е. теперь Вы не любите ни Бога, ни ближнего, и можете грабить, насиловать, врать и убивать?
Понятно... Буду держаться подальше от таких как Вы, мало-ли чего Вам в голову взбрендит...
Сохрани меня Господь, от таких беззаконников, как Вы!

- - - Добавлено - - -

давно ответил здесь - #217 (5863773)
будьте внимательнее.

А, ну тогда буду подальше от Вас держаться, вот на днях, один такой в колледж зашел, не любя ни Бога ни ближних и пострелял там более 20 человек...
Сохрани меня Господь, от таких, как Вы... для которых "не убий" уже отменена...