Иисуса Христа пришедшего во плоти......

[kLeonid]

Леонид, вы опять заюлили..
На этот вопрос вы прежде ответили так,.Теперь поясните, если на сказанное в Писании Павлом, как о ДУХОВНОЙ ПИЩЕ и ПИТИЕ вы понимаете как ОБЫЧНУЮ ПИЩУ и ВОДУ, а НЕ ДУХОВНУЮ, то можете пояснить сие разночтение исходящее от вас супротив утверждения Апостола Павла?!

Я вам уже отвечал, неужели вы думаете что со скалы текла какаета необычная вода, самая обычная, но это был образ настоящего:

В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
(Иоан.7:37)

Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.(1Кор.10:11)

Поэтому Павел назвал ее так, а юлить я не умею, как разумею так и говорю...

[beta]

Так что : Он до внедрения был Она ? Лихо, из мужчины делать женьщину (женщина пишется исключительно через мягкий знак, ибо она, то бишь женьщина "мягкая", немощный сосуд).

Не безумствуйте. Премудрость в на иврите мужского рода....

[Аркадий Котов]

К сожалению вы перевернули говоримый мной и Леонидом смысл, другим местом писания, а на

Цитата из Библии:

13
И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.
14
А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15
и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.

говорящий прямо о физической плоти и крови так ничего и не ответили.
В стихе отчетливо понятно говорится. что первые дети стали причастниками плоти и крови, а затем Христос воспринял ту же, что у детей плоть и кровь, чтобы.... Вы принципиально не хотите этого видеть. По этой причине я оставил разговор, так как вы юлите. Какой смысл дальше о чем-то говорить?

Вы об этом,beta?:

"53. Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною...
60. Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?...
66. С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним"(Иоанна 6:53-66)

[beta]

Вы об этом,beta?:

Разве вы не читали, что смешивать шерсть со льном это грех?

Цитата из Библии:

....................... в одежду из разнородных нитей, из шерсти и льна, не одевайся.
(Левит 19:19)

Зачем вы сравниваете разные понятия и выдаете их за одно, тогда когда в Писании видно явное различие, которого вы опровергнуть не можете.

[Аркадий Котов]

Разве вы не читали, что смешивать шерсть со льном это грех?

Цитата из Библии:

....................... в одежду из разнородных нитей, из шерсти и льна, не одевайся.
(Левит 19:19)

Зачем вы сравниваете разные понятия и выдаете их за одно, тогда когда в Писании видно явное различие, которого вы опровергнуть не можете.

То,на что Вы ссылаетесь-эти цитаты,говорят об одном:нельзя смешивать буквальный(исторический) подход к тексту Слова и духовный,сокровенный.
А Вы,beta,этим то как раз и занимаетесь...оч.хочется верить,что неосознанно,а лишь по недоразумению.

[beta]

То,на что Вы ссылаетесь-эти цитаты.

Вы говорите не правду, текст явно говорит о том, что речь идет о физической плоти, и ни вы, ни кто иной опровергнуть это не может. Зачем вы пенитесь вообще не понятно. Там вполне конкретно и понятно написано.

[Аркадий Котов]

тогда когда в Писании видно явное различие, которого вы опровергнуть не можете.

Писание-унифицировано,то есть все термины и понятия имеют единые смысловые нагрузки во всё тексте.
А присваивать "явное различие"-удел жителя Вавилона,кредо которого"частью буквальное,частью духовное"...надеюсь,что Вы-beta,в более лучшем состоянии.

- - - Добавлено - - -

Вы говорите не правду, текст явно говорит о том, что речь идет о физической плоти, и ни вы, ни кто иной опровергнуть это не может. Зачем вы пенитесь вообще не понятно. Там вполне конкретно и понятно написано.

А здесь о какой плоти?

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Ин1:14

[beta]

Писание-унифицировано,то есть все термины и понятия имеют единые смысловые нагрузки во всё тексте.

Цитата из Библии:

так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(От Матфея 19:6)

О плоти Христа ли?

Цитата из Библии:

И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
(От Матфея 24:22)

О плоти Христа ли?

Цитата из Библии:

бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(От Матфея 26:41)

Плоть Христа которая с неба что ли немощна? Вы о чем?

- - - Добавлено - - -

А здесь о какой плоти?

Цитата из Библии:

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Ин1:14

О той какую можно было трогать руками:

Цитата из Библии:

1-е Иоанна 1.1


О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -

[Аркадий Котов]

Цитата из Библии:

так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(От Матфея 19:6)

О плоти Христа ли?

Цитата из Библии:

И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
(От Матфея 24:22)

О плоти Христа ли?

Цитата из Библии:

бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(От Матфея 26:41)

Плоть Христа которая с неба что ли немощна? Вы о чем?

Вы меня не поняли.
Понятие ПЛОТЬ,в приведённых Вами примерах означает одно и то же-Ум,смотрящий на видимое.
Дух=ум,смотрящий на невидимое.
Это я и имею ввиду,говоря,что термины в Писании имеют единую смысловую нагрузку.

- - - Добавлено - - -

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни...

А как же это?:

"15. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16. Потому отныне мы никого не знаем по плоти;если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое"(2-е к Коринфянам 5:15-17)

[beta]

Вы меня не поняли.
Понятие ПЛОТЬ,в приведённых Вами примерах означает одно и то же-Ум,смотрящий на видимое.
Дух=ум,смотрящий на невидимое.
Это я и имею ввиду,что термины в Писании имеют единую смысловую нагрузку.

А почему не ухо видящее через спину?

- - - Добавлено - - -

А как же это?:

Цитата из Библии:

"15. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16. Потому отныне мы никого не знаем по плоти;если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое"(2-е к Коринфянам 5:15-17)

Очень просто. Большинство знают Христа как приходившего от Бога Человека и такому поклоняются, но Он Слово Бога. вот такого Христа ныне не знают.

[Аркадий Котов]

А почему не ухо видящее через спину?

При любом раскладе увиденное и услышанное (неважно как и через что)становится достоянием ума,а вот здесь уже варианты...
Детского или зрелого...Полагаю,что не открыл для Вас ничего нового.

- - - Добавлено - - -

Очень просто. Большинство знают Христа как приходившего от Бога Человека и такому поклоняются, но Он Слово Бога. вот такого Христа ныне не знают.

Отнюдь,всё не так просто:

Естественный период плотского восприятия Христа как исторического физического персонажа, сменяется Его восприятием как Слова Божия, имеющего титул - "Христос", то есть, помазанного Богом Отцом ко спасению всякого, верующего Ему.

И если уж Христа мы не знаем по плоти, то уж тем более всех остальных персонажей Писания, и даже братьев по вере. О чём сказано прямо: "Отныне мы никого не знаем по плоти".

Вот каково первое условие Евангельского учения для всех, кто желает жить по нему.
И отсюда же возникают обетования: "Итак кто во Христе - тот Новая Тварь. Древнее прошло, теперь всё новое".

Иными словами - если кто не принимает Евангельского условия, тот не новая тварь, а ветхая. И для него древнее не прошло, он в нём пребывает и варится до сих пор.

[beta]

И отсюда же возникают обетования: "Итак кто во Христе - тот Новая Тварь. Древнее прошло, теперь всё новое".

Не знаем никого по плоти так как узнали Христа как Тело Христово - Церковь пришедшую во плоти. Но вы имеете право верить так как верится....

[Всякий..]

Я вам уже отвечал, неужели вы думаете что со скалы текла какаета необычная вода, самая обычная, но это был образ настоящего: Поэтому Павел назвал ее так, а юлить я не умею, как разумею так и говорю...

Леонид, смотрим в Писание,

3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
(1Кор.10:3,4)

Леонид, вы согласны с Писанием, где в стихе выше, Апостолом Павлом сказано про духовную, а не про обычную, физическую пищу и питие?!

[Всякий..]

Цитата из Библии:

так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(От Матфея 19:6)

О плоти Христа ли?

Цитата из Библии:

И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
(От Матфея 24:22)

О плоти Христа ли?

Цитата из Библии:

бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(От Матфея 26:41)

Плоть Христа которая с неба что ли немощна? Вы о чем?

Бета, вы согласны с тем, что ваше понятие о ПЛОТИ Христа в частности, местами определенно в физическом смысле, а местами воспринимается вами аллегорически, в притче?!
Например сказанное здесь, вами воспринимается в притче, -

55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
(Иоан.6:55,56)

?
Например вот вас спрашивают, -

Сообщение от Аркадий Котов
А здесь о какой плоти?
Цитата из Библии:
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Ин1:14

А вы отвечаете так, -

О той какую можно было трогать руками:

Цитата из Библии:

1-е Иоанна 1.1
О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -

То есть в сказанном О СЛОВЕ ЖИЗНИ, вы СКЛОНИЛИСЬ думать в физическом, земном смысле, а не в духовном, на языке которого и изложена истина Писания, если только вы не младенец питающийся молоком?!

В таком случае, как разуметь думаете например такие места Писания?

28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
(Матф.12:28)

20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
(Лук.11:20)

То есть, каким перстом Иисус изгоняет бесов, духовным или физическим?

Или здесь,

11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
12 Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит осне обыкновенном.
14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;
(Иоан.11:11-14)

Теперь сообщите, на языке Иисуса Христа, слово УСНУЛ и УМЕР, сказанное в отношении Лазаря, не есть ли СЛОВА ОДНОГО ЗНАЧЕНИЯ, не физического свойства?!

И ещё, к более сложному и расширенному осмыслению вашему вопрос,

Где в итоге по Слову истины распяли Иисуса Христа..?

1. В Содоме и Египте?

..на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:8)

2. Вне врат и вне стана, то есть вне Иерусалима.?

... то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею,пострадал вне врат. Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание.. (Евр.13:12,13)

3. В Иерусалиме..?

... а впрочем, Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима...
(Лук.13:33)

4. Или в себе..?

..когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему... (Евр.6:6)

5. Или место, называемое Голгофа, Лобное?

17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
(Иоан.19:17,18)

?

[Ник Тарковский]

Не безумствуйте. Премудрость в на иврите мужского рода....

Я не безумствую, достопочтенный Фест, а говорю слова здравого смысла : а Церковь на иврите тоже мужского рода ?