Иисуса Христа пришедшего во плоти......

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Спасибо, что не оставляете вопрос без ответа.
Теперь к сути вашего ответа.., которым вы утверждаете, что Слово стало плотию, - тленной
И прежде вы сказали следующее,

Теперь смотрим в Писание в контексте обсуждаемого предмета,
Здесь вопрос первый,
- От какого СЕМЕНИ родился Иисус Христос, от тленного или нетленного?
И второй вопрос,
- Каким образом или от кого Иисус Христос унаследовал, получил тленную плоть?!

Ещё раз повторяю, что вы вновь показываете, что не знаете Библию...

10 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление,
(Пс.15:10)

34 А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже не обратится в тление, [о сем] сказал так: Я дам вам милости, [обещанные] Давиду, верно.
35 Посему и в другом [месте] говорит: не дашь Святому Твоему увидеть тление.
36 Давид, в свое время послужив изволению Божию, почил и приложился к отцам своим, и увидел тление;
37 а Тот, Которого Бог воскресил, не увидел тления.
(Деян.13:34-37)

Если Иисус Христос был бы больше, чем три дня в могиле, то Его тело тоже могло подвергнуться тлению, как тело Лазаря...

39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе.
(Иоан.11:39)

Иисус Христос стал, как обычный человек, как написано:

17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
(Евр.2:17)

Вам не надоело выставлять себя каждый раз, как человека, который не желает отвечать за свои слова и за своё незнание Божьего Евангелия...

Не спешите, Реховот, вы ещё ничего не доказали, хотя и держитесь Писания, что похвально и впредь, если будете держаться Писания.
Разногласие мое с вами в том, что под ПЛОТИЮ, о которой сказано в Писании, мы понимаем разное.. Так как Писание нигде не говорит о физическом теле, только о телах, душевных и духовных. Проще говоря, я в курсе, о чем сказано здесь,

5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
(Рим.9:5)

И если бы только так, то я бы говорил и утверждал об этом, как и вы ныне, но оставил это, когда пришло время исполниться Его Слову в мою жизнь,

16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16)

Заметьте, что об этом говорит Павел, и если бы на вашей стороне было бы слово правды, то Павел бы этого не сказал.
И потом, хоть вы и держитесь Писания, но в данном случае, вы не ответили на прямо поставленные вам вопросы.
Отчего это в вас?
Прошу вас, ответьте, -

Здесь вопрос первый,
- От какого СЕМЕНИ родился Иисус Христос, от тленного или нетленного?
И второй вопрос,
- Каким образом или от кого Иисус Христос унаследовал, получил тленную плоть?!

[Всякий..]

Христос по плоти это семя жены, о котором было пророчески сказано Богом Еве.

Да!? О семени жены вы сказали и я вас услышал, а что есть и представляет собою семя сатаны в таком случае, о котором там так же сказано?!

Цитата из Библии:

12
не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.

Бета, прошу вернитесь к вопросу, я спрашиваю о сути семени, если жена получила, получит семя по плоти, то сатана то против какого семени, оно будет поражать его в голову, тоже плотское? В этом вопрос мой.

Сообщение от Всякий..
Державу какой СМЕРТИ, можете дать определение СМЕРТИ по Писанию?
То есть, что являет собою суть СМЕРТЬ согласно сказанного в Писании?!
Смотрим в Писание, что говорит Павел о смерти, слова послания которого вы процитировали,

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
(Рим.8:6)

А вы о физической смерти говорите, да или нет?!

Цитата из Библии:

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
(К Евреям 2:14)

смертью лишить силы имеющего державу смерти, - понятно же, что речь идет об одной и той же смерти, а если бы не так, то другую смерть нужно было бы уточнить иначе путаница. Христос умер физической смертью, значит и в тексте о котором вы спрашиваете так же речь идет о физической смерти.

Цитата из Библии:

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
(К Евреям 2:14)

Он также воспринял оные - Он так же воспринял, говорит о том, что первые дети восприняли, а затем Он так же, как они. Что же было у детей то, что Он так же воспринял?

Цитата из Библии:

11
И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;

Христос говорил в притче, притча это не то, что передает прямо, но в образах.

В общем ваше мнение и утверждение в том, что в сказанном стихе,

10 Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.
11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.
13 И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.
14 А как ДЕТИ ПРИЧАСТНЫ ПЛОТИ и КРОВИ, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
(Евр.2:10-17)

Однозначно сказано о ДЕТЯХ БОЖИИХ ИЗ ПЛОТИ И КРОВИ, ФИЗИЧЕСКОЙ, ТЛЕННОЙ, так по вашему?

[beta]

если жена получила, получит семя по плоти

Всякая жена имеет семя по физической плоти, но без семени мужа оно бездейственно. Бог на то и Бог, чтобы сделать его действенным, по этому и се дева во чреве зачнет.

то сатана то против какого семени, оно будет поражать его в голову, тоже плотское? В этом вопрос мой.

А по вашему они были не из праха? Если из праха, то и семя их такое же.

В общем ваше мнение и утверждение в том, что в сказанном стихе,

Цитата из Библии:

10 Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.
11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.
13 И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.
14 А как ДЕТИ ПРИЧАСТНЫ ПЛОТИ и КРОВИ, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
(Евр.2:10-17)

Однозначно сказано о ДЕТЯХ БОЖИИХ ИЗ ПЛОТИ И КРОВИ, ФИЗИЧЕСКОЙ, ТЛЕННОЙ, так по вашему?

Детях Божьих причастных, плоти и крови физической, что воспринял, то есть до этого не имел Христос.

Сообщение от Всякий..
Державу какой СМЕРТИ, можете дать определение СМЕРТИ по Писанию?

Цитата из Библии:

53Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54
Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55
Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?

Павел говорит о тлении земного физического тело. Это смерть первая, о который мы говорили и в предыдущих местах.

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
(Рим.8:6)

Понятно, что не о смерти физического тела в данный момент.

А вы о физической смерти говорите, да или нет?!

Не я, а Писание говорит о физической смерти Христа, с помощью которой он лишил диавола власти физической смерти над детьми.

[rehovot67]

Не спешите, Реховот, вы ещё ничего не доказали, хотя и держитесь Писания, что похвально и впредь, если будете держаться Писания.
Разногласие мое с вами в том, что под ПЛОТИЮ, о которой сказано в Писании, мы понимаем разное.. Так как Писание нигде не говорит о физическом теле, только о телах, душевных и духовных. Проще говоря, я в курсе, о чем сказано здесь,
И если бы только так, то я бы говорил и утверждал об этом, как и вы ныне, но оставил это, когда пришло время исполниться Его Слову в мою жизнь,
Заметьте, что об этом говорит Павел, и если бы на вашей стороне было бы слово правды, то Павел бы этого не сказал.
И потом, хоть вы и держитесь Писания, но в данном случае, вы не ответили на прямо поставленные вам вопросы.
Отчего это в вас?
Прошу вас, ответьте, -

Уже всё доказано... Остальную вашу пургу нет смысла даже обсуждать. Она говорит о буквальных людях с буквальными телами, а также об их выборе в жизни, их ошибках и т.д.

Христос пришёл на землю, став человеком, как и мы с вами, то есть имеющим физическое человеческое тело, которое также развивалось, как тело человека от самого рождения и до самой смерти... У вас не было ни одного аргумента против тех текстов, которые я вам выставил и не будет никогда, ибо вы отвергаете Божье Слово.

Где вас этому научили?

[rehovot67]

Всякая жена имеет семя по физической плоти...

У женщин нет семени.....

[kLeonid]

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,(Евр.2:14)

Нет, там ничего не сказано о физической плоти, это вам так внушили умать и вы согласились с тем, о том и говорит исповедание ваше. По этой причине, мы с вами видим разное.
Но все же, вы можете пояснить, о наличии в этом стихе слово ПРИЧАСТНЫ ...?

Ну вам же уже обьяснили:

Это сначала дети были причастны плоти и крови, а затем Он воспринял оные, то есть он изначально не был причастен плоти и крови, которая была у детей.

А вы хочете доказать обратное, сначала Он а потом дети причастились...

Да, и так будет, но этот стих говорит савсем о другом, что Он воспринял такую же плоть какая у детей:

11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;(Лук.2:11)

Верите сему?

[nickoyan]

Цитата из Библии:

1 Иоанна 4.1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

4.2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

4.3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Цитата из Библии:

2 Иоанна 1.7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.

Если это Слово Божье, то оно Живо и действенно, и острее меча обоюдоострого. Но по жизни, в обычном поверхностном прочтении оно не работает. Многие почитающие друг друга еретиками исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти одинаково, и это их совершенно никак не смущает, что согласно этому месту что-то не сходиться. Не может еретик исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти, так как это определение от Бога, данное через апостола и не может нарушится писание.

Может вся соль в том, что мы не так понимаем фразу: " Иисуса Христа пришедшего во плоти"????

На момент написания этого определения, Иисуса Христа, как Главы Тела в человеческом теле на земле уже не было, Он был вознесен. И было бы правильно сказать : " Иисуса Христа приходившего во плоти, руками беззаконников убитого, и воскресшего". Но, в определение этих оговорок нет, значит не об этом речь. Речь о том, что именно на время написания определения, и после него на все века... так как нет ограничения этого определения по времени, Иисус Христос пришедший во плоти. Но как?

Речь разве идет о испытании души а не духа? Какого духа?
Того, который приходит в образе ангела света, но по сути есть
дух злобы поднебесной! Именно таковыми обладают
немало людей, в которых они и живут...

[kLeonid]

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;(Рим.6:6)

В данном стихе разве не сказано, что ВЕТХИЙ ЧЕЛОВЕК и есть ГРЕХОВНОЕ ТЕЛО, не так ли?!

Не так, если бы было так, то борьбы уже больше не было, но изменение, посредством смерти Его, произошло исключительно в нашем внутренем человеке, а вот внешнего еще предстоит усмирить:

27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.(1Кор.9:27)

В оригинале, да и в подстроичнике вообще стоит другое слово что еще раз доказывает что речь идет не об одном и том же...

[Всякий..]

Уже всё доказано... Остальную вашу пургу нет смысла даже обсуждать. Она говорит о буквальных людях с буквальными телами, а также об их выборе в жизни, их ошибках и т.д.

В очередной раз вы уклоняетесь от ответа на вопрос по Писанию. Так происходит с каждым, в ком познания о Христе привели его в тупик и плен собственных заблуждений.
Вот те вопросы, на которые легко ответить, но только не вам,

Здесь вопрос первый,
- От какого СЕМЕНИ родился Иисус Христос, от тленного или нетленного?
И второй вопрос,
- Каким образом или от кого Иисус Христос унаследовал, получил тленную плоть?!

Так как узрев в них грядущую перспективу ответа, вы сами в себе обнаружили противоречие, которое по сути есть плен совершаемый в каждом Писанием.
О чем и сказано так,

22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
(Гал.3:22-24)

Вас же научили думать, что закон не для вас и не про вас, забыв упомянуть, что Младенчество во Христе как раз таки и содержится под стражею закона. Но как видно, что вы и теперь там и ещё не разрешились в вере от зависимости тела греховного, ветхого человека не распятого в вас, по Христу.

Христос пришёл на землю, став человеком, как и мы с вами, то есть имеющим физическое человеческое тело, которое также развивалось, как тело человека от самого рождения и до самой смерти... У вас не было ни одного аргумента против тех текстов, которые я вам выставил и не будет никогда, ибо вы отвергаете Божье Слово.

Вы говорите о телах, что и животные имеют.., а я говорю вам о теле душевном и духовном, в которых должен развиваться человек, если он верующий.
Об этом говорит Христос и Писание, а не о физическом, которое вы называете плотью, вопреки истине Писания.
Этот термен и значение слова намеренно подано в пищу так, что бы посредством его различать духовных от плотских, младенцев во Христе, как есть несведующих в Слове правды, по исповеданию их и в каждом.

Где вас этому научили?

45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.(Иоан.6:45)

Обратили внимание, что прежде Бог Отец научает, а уж после Иисус Христос открывается вам, а не так как вы себе вообразили.

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
(Матф.16:15-17)

Вам Христос явлен был, как о том сказано в Писании,

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 НЕ всему народу, НО свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
(Деян.10:40-42)

Так вот если истинный Христос, Воскресший Богом вам явлен не был, как и сказано выше, то что вы можете проповедовать и свидетельствовать о Нем в истине?!
На этот вопрос ответа не требуется, ответе на те два предыдущих, что бы вам для начала с Писанием разобраться и в себе, а уж после и о духовном даст Бог, обсудим.

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

Если начаток Христа в вас имеется, то Он обязательно ответит, а если нет, то читайте продолжение стиха.

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
если жена получила, получит семя по плоти

Всякая жена имеет семя по физической плоти, но без семени мужа оно бездейственно. Бог на то и Бог, чтобы сделать его действенным, по этому и се дева во чреве зачнет.

Бета, по сути поднимаемого вопросу предлагаю перейти к Писанию.
В Писании на сей счет сказано,

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
(Рим.1:3)

Вы об этом семени по плоти говорите, как о физическом?

Сообщение от Всякий..
то сатана то против какого семени, оно будет поражать его в голову, тоже плотское? В этом вопрос мой.

А по вашему они были не из праха? Если из праха, то и семя их такое же.

Вообще то я о семени сатаны спрашивал, между семенем и семенем там сказано. И если вы о семени данное жене, пророчески, говорите как о плотском, физическом, то семя сатаны, каково оно по природе, тоже физическое, плотское?

Сообщение от Всякий..
В общем ваше мнение и утверждение в том, что в сказанном стихе,

Цитата из Библии:
10 Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.
11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.
13 И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.
14 А как ДЕТИ ПРИЧАСТНЫ ПЛОТИ и КРОВИ, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
(Евр.2:10-17)
Однозначно сказано о ДЕТЯХ БОЖИИХ ИЗ ПЛОТИ И КРОВИ, ФИЗИЧЕСКОЙ, ТЛЕННОЙ, так по вашему?

Детях Божьих причастных, плоти и крови физической, что воспринял, то есть до этого не имел Христос.

Бета, причастных плоти и крови физической вы определяете по Писанию, как ПЛОТСКИЕ?!

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
(Евр.2:14)

Нет, там ничего не сказано о физической плоти, это вам так внушили умать и вы согласились с тем, о том и говорит исповедание ваше. По этой причине, мы с вами видим разное.
Но все же, вы можете пояснить, о наличии в этом стихе слово ПРИЧАСТНЫ ...?

Ну вам же уже обьяснили:

Это сначала дети были причастны плоти и крови, а затем Он воспринял оные, то есть он изначально не был причастен плоти и крови, которая была у детей.

А вы хочете доказать обратное, сначала Он а потом дети причастились...
Да, и так будет, но этот стих говорит савсем о другом, что Он воспринял такую же плоть какая у детей:...

11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;(Лук.2:11)

Тогда по какой причине в сказанном, о причастных плоти и крови, как о ДЕТЯХ, которых Он воспринял?

А как ДЕТИ причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
(Евр 2-14)

Неужели всякий причастный к физической плоти и крови есть ДИТЯ БОЖЕЕ?!

Потому как критерий причастности к физической плоти и крови, мешает верующих со всеми плотскими, которые по определению детьми Божьими не являются и являться не могут.

Верите сему?

Верую всему сказанному в Писании, но не в вашем толковании оного.

[rehovot67]

В очередной раз вы уклоняетесь от ответа на вопрос по Писанию.

Ответы был давно дан. Вы есть слепой человек и поэтому не видите ясных Библейских доказательств других участников форума...
Зачем вы тратите время на свою пургу. Пророки не говорили об Иисусе Христе то, что говорите вы...И Священное Писание ясно говорит, что Иисус Христос должен был прийти на землю, как человек, начиная с Быт.3:15 и Быт.4:1...

Я вас отправил в игнор..., потому что вы лжец и до сих пор не ответили за свои слова, что Мария есть образ Священного Писания... Если я очень вам нужен для общения - пишите в ЛС... Я ваши ответы видеть не буду... Мне нет смысла беседовать с лукавым человеком под ником "Всякий"...

[Ник Тарковский]

Не я, а Писание говорит о физической смерти Христа, с помощью которой он лишил диавола власти физической смерти над детьми.

Нет не лишил. До сих пор все христиане умирают физической смертью.

[beta]

Цитата из Библии:

Всякая жена имеет семя по физической плоти, но без семени мужа оно бездейственно. Бог на то и Бог, чтобы сделать его действенным, по этому и се дева во чреве зачнет.

Бета, по сути поднимаемого вопросу предлагаю перейти к Писанию.
В Писании на сей счет сказано,

Цитата из Библии:

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
(Рим.1:3)

А о семени жены ничего не сказано? И о том, что брат должен восстановить семя брата так же вы не читали? Бог восстановил через семя жены семя Давида, по этому сбылось и одно и другое место писания.

Вообще то я о семени сатаны спрашивал, между семенем и семенем там сказано. И если вы о семени данное жене, пророчески, говорите как о плотском, физическом, то семя сатаны, каково оно по природе, тоже физическое, плотское?

Цитата из Библии:

14
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; 15
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

о семени, которое из праха. Семя змея и семя жены. А вы о чем?

Бета, причастных плоти и крови физической вы определяете по Писанию, как ПЛОТСКИЕ?!

Детях Божьих причастных, плоти и крови физической, что воспринял, то есть до этого не имел Христос. Плотские это рожденные от Бога или для Бога по плоти, не законные дети. Это несколько иное.

[Ник Тарковский]

Бета, по сути поднимаемого вопросу предлагаю перейти к Писанию.
В Писании на сей счет сказано,
Вы об этом семени по плоти говорите, как о физическом?
Вообще то я о семени сатаны спрашивал, между семенем и семенем там сказано. И если вы о семени данное жене, пророчески, говорите как о плотском, физическом, то семя сатаны, каково оно по природе, тоже физическое, плотское?
Бета, причастных плоти и крови физической вы определяете по Писанию, как ПЛОТСКИЕ?!

Иисус Христос (Первое пришествие) не был от семени Давидова по плоти.
Он вообще не был от человеков : ни Мария, а тем более, ни Иосиф, не были родителями Иисуса (в том смысле, в котором наши родители являются нашими родителями).
Ни Мария, ни Иосиф не дали Иисусу плоть (тело).
Тело Ему дал Бог (тело уготовал Мне).
Это было творение Божие в чреве Марии.
Не было ни яйцеклеток, ни смерматозоидов.
У Него было чистое тело без семени змея (греха во плоти). Он был чистый и непорочный Агнец.
Это есть необходимость Агнца Божьего (Бог явился во плоти).
Но Писание однозначно говорит : 3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
(Рим.1:3)

Как быть ?

Поэтому, чтобы исполнилось это написанное Слово, понадобилось Второе пришествие Христа.

Христос Второе пришествие есть Сын, Первый Сын Всемогущего Бога.
Как этот Сын появляется ?
Бог берёт обычного человека (христианина) и делает его Своим Первым Сыном (дабы исполнить Слово обещанное Давиду : сын твой будет Моим Сыном и Я буду Ему Отцом).
Как Он это делает ?
Через крест, смерть, погребение и воскресение в третий день. Как и в первый раз.