Христиане - Израильтяне?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Арпель
    Отключен

    • 29 September 2016
    • 7864

    #1276
    Сообщение от DENNY79
    А христиане не идолопоклонники?

    Сразу поговорка вспоминается.)
    Однозначно к поклонению Б-гу Йисраэля это никакого отношения не имеет.
    да, Кличко еще тот юморист

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #1277
      Сообщение от Илияху
      Да ничего там у Стефана не запутывает. Это просто так перевели. Машиах сказал то же самое что и Стефан. и в других местах то же самое
      Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
      Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
      Ну так видел образ, а не буквально подробности. Это такая же панорама видения как и у других. Смысл этого в том, что Машиах достиг своего положения и закончил свою миссию на земле как Сын. Но как Машиах еще не закончил пока.

      вот потому и человек одесную силы Божьей. Шо именно закончил как сын, как человек.То есть это закончена личная миссия как человека от Бога, сына Божьего. А вот уже миссии как Первосвященник и Машиах продолжаются.
      Произошло то что у Исайи 53.
      Когда исполнит все должное как агнец, то потом узрит потомство долговечное. Ну как агнец и закончил все. Больше как агнец не придет. Для очищения от грехов. А только уже как Машиах машиахов). Царь царей то есть

      Так в Сыне только и будут всегда рассматривать. По другому никак.и не будет. Бога не рассмотришь. Знать можно, а увидеть нет. Это просто никогда не будет возможно.

      Все эти слова в Писании: видел Бога, увидел то то, увидел это это все просто описывают состояние тех людей. На не тот факт шо кто то Бога увидел буквально.
      Никто из людей или ангелов Бога никогда не видел и видеть не может. Это просто нереально вообще. Это все равно шо комару пытаться увидеть в одночасье вселенную.
      я тебе так скажу, вся история со Стефаном, для меня лично (это моё мнение), как апокриф... тоже самое, история с Сапфирой.. и с родословной по Луке... это всё для меня, апокрифы...

      Комментарий

      • DENNY79
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 11593

        #1278
        Сообщение от Арпель
        да, Кличко еще тот юморист
        Таких "юмористов" пруд пруди.
        Но это не смешно уже.

        Комментарий

        • Арпель
          Отключен

          • 29 September 2016
          • 7864

          #1279
          Сообщение от Илияху
          . Это все равно шо комару пытаться увидеть в одночасье вселенную.
          это если говорить о его масштабах то да ,но суть та в другом ,увидел - изменился

          Комментарий

          • Илияху
            Отключен

            • 19 September 2016
            • 6698

            #1280
            Сообщение от Briliant
            я тебе так скажу, вся история со Стефаном, для меня лично (это моё мнение), как апокриф... тоже самое, история с Сапфирой.. и с родословной по Луке... это всё для меня, апокрифы...
            С чего бы это? Я не знаю, я к этому отношусь спокойно. Ничего тут не вижу проблемного. В жизни всякое бывает.

            А насчет познания Бога, так мы себя то познать хотя бы смогли)) Это удается единицам на земле, хотя бы в более менее осознанном виде. И то при очень сильном общении с Отцом и практике постоянной и непрерывной. Практика кстати тоже если ее останавливать, то она теряется. Я знаю много людей, которые остановились на пути веры и познания. Так вроде как они и живут и молятся и вроде как то да се. но видно шо уже совсем не то пальто.

            потому познание требует непрерывной жизни и стремления. Иначе никак. Останавливаться нельзя никогда.
            Я как то лет 10 назад был в служении и такие чудеса были. по тем временам то шо я видел и знал, из ряда вон выходящие.) Даже я опешил вначале. Ни тебе описаний нигде, ни подтверждений в Писании.

            Ну и я Богу говорю: а не получится с таким переборщить? Вообще пределы есть какие то таким вещам? Не почувствую ли я себя Богом?))
            Ну и Дух рассмеялся и говорит мне: ну это ты с чем сравниваешь? Или с кем? С тем шо ты уже знаешь или видел или читал. А сколько ты не видел еще, не слышал и не знаешь? Не переживай, это пока только твое мнение об этом. Для Меня тут ничего сверх удивительного нету)

            И вот прошло время и уже давно понял что эти пределы которых мы иногда боимся, мы себе сами и устанавливаем. Потому шо кто вообще может знать ту высоту и широту и глубину и долготу на которую надо нырять или на которую надо взлетать? Не взлетишь или не нырнешь то и никогда не узнаешь про это.
            Так и познается Бог. Откуда Давид знал что Бог и в аду и на пределах земли и в глубине и в высоте? Явно не в книжках прочитал))
            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Арпель
            это если говорить о его масштабах то да ,но суть та в другом ,увидел - изменился
            Ну так я ж говорю именно о величии и объеме Бога. Если у Него есть этот объем вообще

            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #1281
              Сообщение от Briliant
              Так вроде источника всего два, Еврейский и Греческий (Септуагинта)...
              Вот я беру Септуагинту в украинском переводе...

              Не переведеться князь у Юди й володар з його лона, доки не прийде призначене для нього, він же - очікування народів.

              Видится мне, это немного отличается от варианта @АНДРЕЙ 44

              Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов.

              Еврейский в переводе РБО...

              Не выпадет жезл из рук Иуды, правителя посох у ног его. Время придет - он получит дань и народы ему покорятся.

              Еврейский в заокском переводе...

              Скипетр будет в руке Иуды и жезл повелителя у ног его, пока не придет тот, кто покой принесет людям, кому повиноваться будут народы.

              Кажется я понял. Дело не в том, с какого источника переводят, а какой традицией понимания пользуются. Заокские переводчики так и написали: один из возможных переводов по-разному понимаемого еврейского текста. В последних двух случаях источник BHS.

              Сообщение от baptist2016
              гляньте в энциклопедию , православных поспрашивайте ,... . чего суетитесь и голову мне морочите?
              Вы товарищ лбом стукнутый! Вас вообще никто не спрашивал! Сами влезли, сами жалуетесь!

              Комментарий

              • Якто
                Отключен

                • 11 May 2013
                • 10453

                #1282
                Сообщение от penCraft'e®
                Вот я беру Септуагинту в украинском переводе...

                Не переведеться князь у Юди й володар з його лона, доки не прийде призначене для нього, він же - очікування народів.

                Видится мне, это немного отличается от варианта @АНДРЕЙ 44

                Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов.

                Еврейский в переводе РБО...

                Не выпадет жезл из рук Иуды, правителя посох у ног его. Время придет - он получит дань и народы ему покорятся.

                Еврейский в заокском переводе...

                Скипетр будет в руке Иуды и жезл повелителя у ног его, пока не придет тот, кто покой принесет людям, кому повиноваться будут народы.

                Кажется я понял.
                Поняли? Так сколько есть амим=народов , которые чаят Примирителя народов=амим?

                Комментарий

                • Илияху
                  Отключен

                  • 19 September 2016
                  • 6698

                  #1283
                  Сообщение от penCraft'e®
                  Кажется я понял. Дело не в том, с какого источника переводят, а какой традицией понимания пользуются. Заокские переводчики так и написали: один из возможных переводов по-разному понимаемого еврейского текста. В последних двух случаях источник BHS.
                  А вот еще один перевод. корейца одного)
                  А он придет и приведет за собой весну и рассеет серых туч войска. И тогда мы все посмотрим в глаза ему...........

                  Комментарий

                  • penCraft'e®
                    Метафизический человек

                    • 10 July 2001
                    • 6435

                    #1284
                    Сообщение от Илияху
                    А вот еще один перевод. корейца одного) А он придет и приведет за собой весну и рассеет серых туч войска. И тогда мы все посмотрим в глаза ему...........
                    Перевод тем и хорош! Или плох...

                    Комментарий

                    • Арпель
                      Отключен

                      • 29 September 2016
                      • 7864

                      #1285
                      Сообщение от DENNY79
                      Таких "юмористов" пруд пруди.
                      Но это не смешно уже.
                      мне они не мешают .Я первый раз это видео увидел сегодня

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #1286
                        Сообщение от DENNY79
                        А христиане не идолопоклонники?

                        Сразу поговорка вспоминается.)
                        Однозначно к поклонению Б-гу Йисраэля это никакого отношения не имеет.
                        Некоторые не оторвались от идолопоклонничества, да.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Илияху
                          Отключен

                          • 19 September 2016
                          • 6698

                          #1287
                          Сообщение от penCraft'e®
                          Перевод тем и хорош! Или плох...
                          Хорошо тока тем кто дождется и узнает. можно и без переводов вообще
                          Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.
                          Остальное не столько важно. А то за бухгалтерскими книгами можно пропустить самое главное.)

                          На эту тему вспомнил как то я одну историю. Одна девченка чтобы в школе рубануться на отлично английский учила. Репетиторы, зубрила там. В школе пятерки одни.

                          А потом как то сидим, а я как раз комп купил. Ну и там обычное на Винде шо то было. А я слово забыл. И простая фраза была. Говорю: переведи. Она говорит: я не могу. Я говорю: как это не можешь? А пятерки, а репетиторы? А денег скока на репетиторов? И смысл тогда. если ты простую фразу из обихода не можешь понять?
                          Зубрежка)

                          вот так вот живут многие и многие так сказать верующие. Смотрят в книгу и видят фигу

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #1288
                            Сообщение от penCraft'e®
                            Вот я беру Септуагинту в украинском переводе...

                            Не переведеться князь у Юди й володар з його лона, доки не прийде призначене для нього, він же - очікування народів.

                            Видится мне, это немного отличается от варианта @АНДРЕЙ 44

                            Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов.

                            Еврейский в переводе РБО...

                            Не выпадет жезл из рук Иуды, правителя посох у ног его. Время придет - он получит дань и народы ему покорятся.

                            Еврейский в заокском переводе...

                            Скипетр будет в руке Иуды и жезл повелителя у ног его, пока не придет тот, кто покой принесет людям, кому повиноваться будут народы.

                            Кажется я понял. Дело не в том, с какого источника переводят, а какой традицией понимания пользуются. Заокские переводчики так и написали: один из возможных переводов по-разному понимаемого еврейского текста. В последних двух случаях источник BHS.

                            Вы товарищ лбом стукнутый! Вас вообще никто не спрашивал! Сами влезли, сами жалуетесь!
                            10 Не відійметься берло від Юди, ані з його стегон законодавець, аж прийде Примиритель, що Йому буде послух народів.
                            (UKR Бут.49:10)
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Briliant
                              Христианин.

                              • 29 January 2009
                              • 13572

                              #1289
                              Сообщение от Илияху
                              С чего бы это? Я не знаю, я к этому отношусь спокойно. Ничего тут не вижу проблемного. В жизни всякое бывает.*
                              я там усмотрел множество противоречий, но это я для себя усмотрел, по своим схемам и чертежам...

                              Это только для моего понимания, для своего познания...

                              Комментарий

                              • penCraft'e®
                                Метафизический человек

                                • 10 July 2001
                                • 6435

                                #1290
                                Сообщение от Илияху
                                А то за бухгалтерскими книгами можно пропустить самое главное.) вот так вот живут многие и многие так сказать верующие. Смотрят в книгу и видят фигу
                                Книги ведь не виноваты, что люди за их счёт свой ЧСВ повышают, кто путем поголовной грамотности, а кто путем поголовной безграмотности.

                                Комментарий

                                Обработка...