У кого власть?

[АлександрСлепов]

Не по моему, а по Павлову - нет власти не от Бога, вот и спросите сами себя, как это нет власти не от Бога, что же это получается, Богоборческая власть тоже от Бога что ли?

Вот ответьте, кто низринул сатану на землю и дал ему власть на этой самой земле?

- - - Добавлено - - -

У противника Бога сатаны нет власти от Бога

Откуда у него тогда сила и власть?

Разве Богу угодно чтобы сатана и его последователи были противниками Бога и его детей?

Иногда угодно,когда разрешат.Есть такое слово - попустить.

- - - Добавлено - - -

Где на земле власть Христа, если люди умирают?

Думаю, чтобы состоялся продуктивный диалог, надо определиться что такое власть или власть Христа.Я вижу что каждый вкладывает в это слово свой смысл, и от этого недопонимание.

[serenkiy081]

Именно раввины,которые в пять лет начинают учить Писание, в 10 Мишну, в 13 бар-мицва (мальчик становится обязанным соблюдать заповеди как взрослый человек). В 15 начинают изучать Талмуд,имеют смиху......
А апостолы,из них самый грамотный это сборщик податей........
Разве знания раввинов сопоставимы со знаниями рыбаков и сборщиков податей?

Ой... А Павел всю эту (по наверстающей) учёную степень назвал никак иначе как (извините) - сухой какашкой, помимо того, что всё из перечисленного просто сравнил с ТЩЕТНОЮ БЕЗДЕЛУШКОЙ. И всё это сделано - ради познания Христа Назаретского.


- - - Добавлено - - -

Откровенно говоря... ни Тора ,ни иудаизм не учат о вере в Машиаха,что это крайне необходимо.

Ну, тут всё проще...
Если Иисус есть ПРАВДА (Истина), то об этой правде Закон свидетельствовал:
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:21-23)

Извините... Вы несёте белиберду .

Его надо ждать это да.
Он просто придёт,осуществит волю Б-га и приведёт человечество к миру и единой вере.

Однако... Вы в числе тех бедолаг, опоздавших на две тыщи лет... Бывает...

А верить надо лишь в יהוה,в Его Единство во всём и над всем.
Пока что,этого не случилось.
Свою миссию как бен Давид Иисус не выполнил.
И это факт.

Кхе, кхе...
Однако Пилат, написавший что то на дощечке, стоявшей над головой висевшего на кресте - оказывается был более осведомлён во всём происходящем - в целом ... и ХУ из ХУ - в частности... - чем Вы (...бедолажный)

[АлександрСлепов]

Ой... А Павел всю эту (по наверстающей) учёную степень назвал никак иначе как

Есть более Павла

Ис.29:
13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.

[DENNY79]

Ой... А Павел всю эту (по наверстающей) учёную степень назвал никак иначе как (извините) - сухой какашкой, помимо того, что всё из перечисленного просто сравнил с ТЩЕТНОЮ БЕЗДЕЛУШКОЙ. И всё это сделано - ради познания Христа Назаретского.

А что вы познали?
Максимум,что вы познали это то,что увидели в греческих Писаниях.
Обыкновенный буквоед-теоретик.Да ещё и с гнильцой на языке.
Любой иудейский мальчик из религиозной семьи в возрасте 15 лет(о раввинах и не говорю) заткнёт вас за пояс с вашими аргументами и познаниями в течении 5 минут максимум.

Ой...

Вы мне не интересны,простите.
Как и ваша пустословная аргументация.

[Ордина]

Немного не так, что есть ныне на земле, что было бы не во власти Христа? А вот почему Христос позволяет сатане и антихристу гнать с земли Самого Христа и Христовых остаётся вопросом?

А как Вы понимаете жертву Иисуса? Только не толкование общепринятое, а от себя по прочтении Писания
С уважением.

- - - Добавлено - - -

Где на земле власть Христа, если люди умирают? У Христа есть власть, только разве все люди приняли эту власть? .

"¹⁹ И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков"

[serenkiy081]

А что вы познали?
Максимум,что вы познали это то,что увидели в греческих Писаниях.

Я понял главное. Я - новое творение, находящееся во Христе. И никакая сила не имеет возможности меня вырвать из Его руки.

Обыкновенный буквоед-теоретик.Да ещё и с гнильцой на языке.

Спасибочки на добром словце.

Любой иудейский мальчик из религиозной семьи в возрасте 15 лет(о раввинах и не говорю) заткнёт вас за пояс с вашими аргументами и познаниями в течении 5 минут максимум.

Иудейские мальчики из религиозных семей в возрасте 15 лет - тут не ходют....

Вы мне не интересны,простите.
Как и ваша пустословная аргументация.

...терпите...
А что ещё Вам остаётся делать ?

[DENNY79]

Я понял главное. Я - новое творение, находящееся во Христе. И никакая сила не имеет возможности меня вырвать из Его руки.

Вы себя убедили в этом и поверили.........
Но не всегда вера совпадает с реальностью.

Спасибочки на добром словце.

Сарказм понятен,но лучше задумайтесь...........

[Алексей1984]

Вот ответьте, кто низринул сатану на землю и дал ему власть на этой самой земле?

Вы и сами знаете. Только Бог передал Иисусу Христу всякую власть на земле и теперь вся власть на земле - Христова. Вот только почему Христос дозволяет сатане и антихристу собственной властью гнать Самое Себя и Своих же, вот кто бы ответил?

- - - Добавлено - - -

А как Вы понимаете жертву Иисуса? Только не толкование общепринятое, а от себя по прочтении Писания

Откроете отдельную тему поговорим о Жертве, а пока говорим о всевластии Христа на земле. Не истолкуете, почему при всевластии Христа на земле Его Самого гонят и избранных Его попирают.

[nikolay-dreamer]

Вот только почему Христос дозволяет сатане и антихристу собственной властью гнать Самое Себя и Своих же, вот кто бы ответил?

Чтобы дополняли меру своих беззаконий (Отк 22.11).

А то придется закрывать дело за отсутствием состава преступлений.

-

[Алексей1984]

Чтобы дополняли меру своих беззаконий (Отк 22.11).
-

Логично, спору нет.

[АлександрСлепов]

Вы и сами знаете. Только Бог передал Иисусу Христу всякую власть на земле и теперь вся власть на земле - Христова. Вот только почему Христос дозволяет сатане и антихристу собственной властью гнать Самое Себя и Своих же, вот кто бы ответил?

Ну скажем не все Его кто называется христианином.Такой есть момент.
Еще проходя долиной смертной тени в ней открываются так необходимые источники.
Это может быть для испытаний, для обличений,но в сумме - для научения и вразумления, и как итог - спасения.
И читая о всякой власти Христа, я понимаю что Он может менять все что нужно для искупленных Им, вмешиваться в дела сатаны когда надо.Но это не означает, что Христос будет менять мироустройство земли, которое создал Отец для Своего дела.
Имеется также момент о котором написано в посланиях от имени Павла, если бы мы судили себя, то не были бы судимы с миром.
И потом, всех апостолов кроме Иоанна распяли,почему? По моему,чтобы они имели большую награду на небесах,потому, что так нужно Богу.Потому что так надо было для дела в земле Ханаанской.
Его пути не наши пути,Его мысли не наши мысли.

[serenkiy081]

Вы себя убедили в этом и поверили.........
Но не всегда вера совпадает с реальностью.

Однако с Ваших слов выглядит так, как будто бы я сам взял и написал и сам же поверил в то, что написал.

Сарказм понятен,но лучше задумайтесь...........

Думать нужно Вам.
Не верующий в Иисуса не верит Богу.

[АлександрСлепов]

Вот только почему Христос дозволяет сатане и антихристу собственной властью гнать Самое Себя

Ваш вопрос подпадает под стихи

25 Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?

Здесь правило, истина.

[DENNY79]

Однако с Ваших слов выглядит так, как будто бы я сам взял и написал и сам же поверил в то, что написал.

Вы поверили церковным догмам....

Не верующий в Иисуса не верит Богу.

В ТаНаХе об этом нет.

[Двора]

Вы поверили церковным догмам....

В ТаНаХе об этом нет.

Есть...есть хотя 2 псалом, 30 Второзакония 23 Исход...