Что есть смирение?

[Без Имени]

Предлагаю разобрать конкретный случай.
Апостол Павел пишет о том, что такое Евангелие, которое он проповедывал по приказу Всевышнего:
Тут всё просто. Евангелие - это: "Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию". Суть переданная для читателя в простой и понятной форме. Смиренный человек, на мой взгляд, который трепещет перед словом Божьим поступает просто. Прочитал - принял.
Но не тут то было.
Например появляется человек и упорно доказывает, что первое и второе предложение не имеет отношения к третьему и четвертому. Доказывает, что это совсем не Евангелие: "Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию." Фиксируйте.
.

Так Писание ( в данном случае пророчество о смерти Христа " по Писанию") и есть Евангелие?
У вас видимо именно так. Благая же весть самого Христа , о приближении Царствия.
Павел ссылается на Писание, в котором есть указание на смерть Христа " по Писанию".
Спутали две вещи. Евангелие Христа и Писание которое указывало на Христа.

Важно понять зачем он так говорит. У человека есть желание доказать, что Евангелие это совсем не то, что "Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию" - и это желание, есть следствие другого утверждения, будто иудеи, которые не признали Йешуа - Машиахом, несут истинное Евангелие миру ...

Иудеи не принявшие Христа не приняли Его потому что Бог закрыл им, чтоб вы спаслись...
Такой пока что их удел. До времени.

[Kolosok]

Дух Святой есть Бог, Господь
Если Иисус для Вас не Бог, он не может раздавать, давать людям Духа Святого
Меньший не может давать Большего!!!
пс Вы читаете , что Вам пишут?!
или реагируете на контрольные слова и выдаете заранее записанное?
а то
я с автоответчиками не имею привычки разговаривать

Дух, который противоречит Святым Писаниям, дух, который об них вытирает ноги для меня не святой, потому что сами Писания вдохновлены Святым Духом, и посланы в этот мир не для того, чтобы ими игнорировать. И если Ваши догмы противоречат Писаниям, то приводите их в соответствие с ними, а не наоборот, или покажите что это полностью соответствует Библии, а не выборочно, чего пока Вы не можете, судя по всему сделать. В этом и будет проявляться смирение. А "автоответчики", "реакция на контрольные слова" - это воспринимается как попытка унизить собеседника, когда сказать больше нечего. Я не рекомендовал бы Вам скатываться до такого уровня аргументации.

[Богдан Шевчук]

Так Писание ( в данном случае пророчество о смерти Христа " по Писанию") и есть Евангелие?

Евангелие, - это благая весть о том, что Христос умер за грехи многих и воскрес. Смерть победил. Избранных спас. Или вас эта весть не радует?

Иудеи не принявшие Христа не приняли Его потому что Бог закрыл им, чтоб вы спаслись...
Такой пока что их удел. До времени.

Как мы некогда, будучи непослушны Богу, да?

А представьте, что кто-то взялся доказывать, будто тогда, непослушные Богу язычники - это свет миру, и правильные верующие. Вот бы многие удивились.

[Без Имени]

Евангелие, - это благая весть о том, что Христос умер за грехи многих и воскрес. Смерть победил. Избранных спас. Или вас эта весть не радует?

Причем тут моя радость или печаль?
Благая весть Христа о приближении Царствия.
Павел же расширяет это понятие включая в него и Писание , для доказательства полномочий Иисуса и говорит " по Писанию"

[Богдан Шевчук]

Причем тут моя радость или печаль?
Благая весть Христа о приближении Царствия.

Ну вас например, что больше радует. То, что Христос вас спасает от ада и второй смерти, дает жизнь вечную, или то, что будет тысячелетнее Царство?

- - - Добавлено - - -

Павел же расширяет это понятие включая в него и Писание , для доказательства полномочий Иисуса и говорит " по Писанию"

А зачем ему расширять его полномочия для этой цели? Разве кто-то сомневался, что Царство приближается? Кстати, 2000 лет прошло. Они его так и не дождались. Печально.

А вдруг и вы не дождетесь Царства? Умрете раньше. Вас такая перспектива больше радует, чем жизнь вечная, посредством "Христос умер и воскрес". Меня вот нет. Но о вкусах не спорят.

[Ден 2014]

Демагогические приёмы "перевод внимания на оппонента", "yвод дискуссии", "шантаж","срыв дискуссии":

Вы однозначно сплутали меня с тем, кому ваша манера вести дискуссию и лапша, которой хотите меня принудительно накормить, явно по вкусу. Вы или принимаете мой ответ или скачите себе дальше, зайчик, кролик-пухлик. Прыг, скок.

[Богдан Шевчук]

Демагогические приёмы "перевод внимания на оппонента", "yвод дискуссии", "шантаж","срыв дискуссии":

Ого, какой я плохой.

[Ден 2014]

Ого, какой я плохой.

Паралогизм. Неосознанная логическая ошибка. Сообщение #156 содержало не обсуждение личности, а выявляло и классифицировало некорректные полемические приёмы.

[Богдан Шевчук]

Паралогизм. Неосознанная логическая ошибка. Сообщение содержало не обсуждение личности, а выявляло и классифицировало некорректные полемические приёмы.

Вы знаете слова "паралогизм", "некорректные полемические приёмы". Я понял, думаю и другие тоже.

По теме есть что предложить?

[Рафаэль]

Дух, который противоречит Святым Писаниям, дух, который об них вытирает ноги для меня не святой, потому что сами Писания вдохновлены Святым Духом, и посланы в этот мир не для того, чтобы ими игнорировать. И если Ваши догмы противоречат Писаниям, то приводите их в соответствие с ними, а не наоборот, или покажите что это полностью соответствует Библии, а не выборочно, чего пока Вы не можете, судя по всему сделать. В этом и будет проявляться смирение. А "автоответчики", "реакция на контрольные слова" - это воспринимается как попытка унизить собеседника, когда сказать больше нечего. Я не рекомендовал бы Вам скатываться до такого уровня аргументации.

Это Писание?!

Иоан.20:28
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

Зачем тогда Ваши высокие слова, что Вы признаете только Писание?!
Если для Вас Иисус не Бог?
Будьте честны и признайтесь, что для
Вас верны Ваше понимание Писаний
А Вы в курсе, что одно и то же место Писания на одном языке и то же самое место на другом языке бывает и так, что имеют соаершенно разный смысл?!
И как тогда быть?!
А мне приходилось с таким не раз, не два, и не три сталкиваться и не где-нибудь, а во время, когда я проводил собрания, где одна часть читает и говорит по русски, другая по армянски, третья по английски
Умеющих читать на всех этих трех языках я привлекал в качестве помощников
И вот, прочитав место на русском и попросив, чтобы то же самое место прочитали на армянском и на английском...иной раз сталкивались с тем, что смыслы не совпадают...

Так вот, я Вас спрашиваю
когда Вы говорите, что только Писание
что Вы имеете в виду?!
Только перевод сделанный по заказу Синода, называемый синодальный перевод
или что?!

[Без Имени]

А зачем ему расширять его полномочия для этой цели? Разве кто-то сомневался, что Царство приближается? .

Естественно. Апостолы и занимались в деяниях тем , что доказывали Иудеям ( писаниями) что сей Иисус и есть Христос.

- - - Добавлено - - -

Кстати, 2000 лет прошло. Они его так и не дождались. Печально.

И на это есть цитата:

Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти
(деян.1: 6-7)

[Kolosok]

Это Писание?!

Иоан.20:28
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

Это Писание! И где я оспариваю это?

Зачем тогда Ваши высокие слова, что Вы признаете только Писание?!
Если для Вас Иисус не Бог?
Будьте честны и признайтесь, что для
Вас верны Ваше понимание Писаний

Эта тема не об этом, поэтому не нужно уводить разговор в сторону.
И я нигде не писал, что признаю только Писания. Я не признаю то, что несовместимо с ними.

А Вы в курсе, что одно и то же место Писания на одном языке и то же самое место на другом языке бывает и так, что имеют соаершенно разный смысл?!
И как тогда быть?!
А мне приходилось с таким не раз, не два, и не три сталкиваться и не где-нибудь, а во время, когда я проводил собрания, где одна часть читает и говорит по русски, другая по армянски, третья по английски
Умеющих читать на всех этих трех языках я привлекал в качестве помощников
И вот, прочитав место на русском и попросив, чтобы то же самое место прочитали на армянском и на английском...иной раз сталкивались с тем, что смыслы не совпадают...

В курсе...И мне приходилось... Но, это всё общие фразы... Чтобы сделать их конкретными нужно показать на каком языке, в какой Библии, в каком переводе Иоанн не крестит Иисуса, и на Иисуса не сходит Дух Божий в виде голубя, и что Иисус не помазан Богом, когда в Деяниях написано, что помазан?..
Всего лишь... Вы это сделали? Думаете, что можно обойтись общими фразами, бросивши вот так просто тень на Писания, или пройти мимо, проигнорировав их там, где Вам не выгодно?

Писания ясно свидетельствуют, ( это библейский факт) что Иоанн крестил Иисуса, что Бог помазал Его. А как это совмещается с тем, что Иисус для Вас Бог - это уже проблема Ваших личных утверждений о том, что Бог или кто-то ещё чего-то не может. Просто, думаю, нужно приводить тогда в порядок свои суждения, которые несовместимы с Библией.

Так вот, я Вас спрашиваю
когда Вы говорите, что только Писание
что Вы имеете в виду?!
Только перевод сделанный по заказу Синода, называемый синодальный перевод
или что?!

Я пользуюсь разными переводами, в том числе и подстрочником и др., и если во всём этом я не вижу противоречий, то этому можно доверять... Если есть противоречия в каких-то стихах, то это, как минимум, повод задуматься и разобраться... В отношении Помазанника я не вижу никаких разногласий... Или Вы будете утверждать, что Иоанн не крестил Иисуса..?
Для чего Вы цитируете Писание?

[Двора]

Рафаэль ...как и сказать, то ли хитрит, то ли мудрит, то ли выкручивается...сам обманулся и других в обман втягивает...
Думает, что свет несет, а основания его словам в учении Христовом не находим.

[baptist2016]

Благая весть Христа о приближении Царствия. ....."

*Царствие Божие внутри вас есть.*- это кто будет учить и помнить? Пушкин или Эпштейн?

[Briliant]

Кстати, 2000 лет прошло. Они его так и не дождались. Печально.

Чтобы это утверждать, нужно иметь доказательства...

А у Вас их нет...