Святой - не значит безгрешный

[sam1]

По отсутствию или присутствию добрых дел можно свое состояние анализировать, в вере ли, узнавать себя по своему плоду.

С этим согласен.

[Алексей1984]

я теоретик -на вере евангельской

но теория то из практики святых

иначе никто не войдет в Царство

пустое будет

А кто из святых и праведных называл себя безгрешным, кого Бог назвал безгрешным?

- - - Добавлено - - -

С этим согласен.

Что есть добро, а что есть зло, многие путают. Поэтому прежде чем что - либо творить надо убедится что это истинно добро, а не зло. К тому же злое может обернуться добром и благом, а доброе сущим злом.

[piroma]

[QUE=Алексей1984;4927919]А кто из святых и праведных называл себя безгрешным, кого Бог назвал безгрешным?

8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.


и все сии в царстве которые будут - ибо праведники в Царстве -

-
От Луки 13:28
Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.



Матфея 25:46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.





От Матфея 13:17 ибо истинно говорю вам, что многие
пророки и праведники желали видеть, что ..




Матфея 13:43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. .

[Монад]

(Святой - не значит безгрешный )
Вы меня простите, только что это обозначает вообще, слово - Святой?

[sam1]

Вы меня простите, только что это обозначает вообще, слово - Святой?

Святость одно из основных свойств Божьих, сообщаемых Богом избранному Им человеку. Святость определяется через восхождение к своему Источнику, то есть к Богу, от Которого исходит всякая святость.

Святость

Святые лик мужей и жен, уподобившиеся Богу в том или ином роде жительства и подвига. Часть из них известна нам, они причислены Церковью к лику святых, т.е. канонизированы. К ним относятся праведные, преподобные, святители, патриархи, мученики, пророки, апостолы, благоверные, блаженные, бессребреники, исповедники и святители.

Имена их указаны в Святцах, называемых также Месяцесловом. Следует отличать от подвижников, не прославленных Церковью в лике святых. Святые почитаются Церковью не как боги, а как верные слуги, угодники и друзья Божии, совершившие подвиги и добрые дела при помощи благодати Божией и во славу Его, так что вся честь, воздаваемая святым возносится к величию Божию, прославившемуся в них.

Святые

[Монад]

так что вся честь, воздаваемая святым возносится к величию Божию, прославившемуся в них.]

Это вы хорошо сказал, а как насчет греха
Он может овладеть ими, или исключено?

[sam1]

Это вы хорошо сказал, а как насчет греха
Он может овладеть ими, или исключено?

Конечно, может, и великие святые падали, и у всех святых были искушения, об этом и название темы. Святость человека определяется в его векторе движения к Богу, силе духа, несмотря на все препятствия, если можно так выразиться.

[Алексей1984]

8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.


и все сии в царстве которые будут - ибо праведники в Царстве -

-
От Луки 13:28
Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.



Матфея 25:46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.





От Матфея 13:17 ибо истинно говорю вам, что многие
пророки и праведники желали видеть, что ..




Матфея 13:43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. .

Как же он умер. непорочный то, ведь смерть не может коснуться безгрешного, к тому же сказано един Бог без греха.

[Живущий]

Это вы хорошо сказал, а как насчет греха
Он может овладеть ими, или исключено?

Исключено. Святой, он и на то и святой, что духи тьмы не прикасаются к нему. Он свят, а значит чист от греха.

[Алексей1984]

Исключено. Святой, он и на то и святой, что духи тьмы не прикасаются к нему. Он свят, а значит чист от греха.

Исключено будет только когда Бог воскресит предполагаемого святого в новом теле и в новой безгрешной среде обитания, а до тех пор все умирают за грехи и по грехам, а не за святость. Ну а коли нет, то объясните форуму, как умирают безгрешные, ведь смерть и дьявол к ним не прикасаются.

[Живущий]

Исключено будет только когда Бог воскресит предполагаемого святого в новом теле и в новой безгрешной среде обитания, а до тех пор все умирают за грехи и по грехам, а не за святость. Ну а коли нет, то объясните форуму, как умирают безгрешные, ведь смерть и дьявол к ним не прикасаются.

Так они не умирают можно сказать, а покидают мир сей. Так же, как его покинули Иисус и Его ученики.

[Алексей1984]

Так они не умирают можно сказать, а покидают мир сей. Так же, как его покинули Иисус и Его ученики.

А как можно покинуть сей мир не умерев грешной плотью, бо понятно что святая и безгрешная плоть умереть не может да и воскрешать нет для неё никакой надобности?

[Sergey Raisky]

... как умирают безгрешные, ведь смерть и дьявол к ним не прикасаются.

чтобы безгрешно умереть физической смертью, нужно ещё до неё умереть и сокрыть свою жизнь со Христом

Павел свидетельствовал о такой смерти так:

вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге. (кол 3:3 )

и вот, когда такой мертвец будет умирать физической смертью, он умирает безгрешным, потому что мертвые не грешат и дьявол тоже к мёртвым не прикасается - ему нужны живые, а не мёртвые

[Алексей1984]

чтобы безгрешно умереть физической смертью, нужно ещё до неё умереть и сокрыть свою жизнь со Христом

Павел свидетельствовал о такой смерти так:

вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге. (кол 3:3 )

и вот, когда такой мертвец будет умирать физической смертью, он умирает безгрешным, потому что мертвые не грешат и дьявол тоже к мёртвым не прикасается - ему нужны живые, а не мёртвые

Как известно смерть есть наказание за грех, как может умереть плоть безгрешного человека можете объяснить внятно. Даже Христос не умер бы во век, если бы не взял на Себя наши грехи и не стал грехом вместо нас.

[Живущий]

А как можно покинуть сей мир не умерев грешной плотью, бо понятно что святая и безгрешная плоть умереть не может да и воскрешать нет для неё никакой надобности?

Разве не понятно, что святых убивает мир. Как были убиты Иисус и все Его ученики. А плоть их, никто воскрешать не собирается, ведь они уже в Царствии Небесном. Плоть, это лишь временная одежда...

- - - Добавлено - - -

чтобы безгрешно умереть физической смертью, нужно ещё до неё умереть и сокрыть свою жизнь со Христом

Павел свидетельствовал о такой смерти так:

вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге. (кол 3:3 )

и вот, когда такой мертвец будет умирать физической смертью, он умирает безгрешным, потому что мертвые не грешат и дьявол тоже к мёртвым не прикасается - ему нужны живые, а не мёртвые

Ну ты по-навыдумываешь тоже...
Кто умер внутренне, того Господь воскресит в последний день. В Царствии Небесном нет мертвых, там все живые. И мертвый в Царствие не войдет.