Святой - не значит безгрешный

[Алексей1984]

апостолы учили других как стать без грехов -говоря -мы мы -имея в виду что они сами тоже были такими но перестали они не были грешниками и никогда не оставались во грехах -если и сделал по неведению или по причине других людей как Моисей или Петр -тут же очистился быв наказан и прощен это период несовершенства -облечение в нового челвека но ветхий челвек уже распят нету грехов многочисленных иначе надо считать апостолов Христовых проклинающих людей а не проповедующих Царство -не будьте детьми по уму

А кто без греха тот лжец это тоже только временное явление в человека, а в основном он без греха?

[piroma]

А кто без греха тот лжец это тоже только временное явление в человека, а в основном он без греха?

если ты без греха и скажешь что ты во грехах -это тоже ложь


потому -не вижу ничего за собой -но Господь судья -Он видит больше и лучше

если сердце не осуждает нас - какое состояние -во грехах?

имеем дерзновение к Богу -тогда

[Sergey Raisky]

про внутренние - полностью согласен. А про внешние не совсем.
два возражения:
1) не всегда по времени удается исправить последствия. например я до сих пор виню себя, что не помирился с дедом своим. Я был молод и глуп... и не подумал, что вижу его в последний раз... а когда он ушел... я вдруг осознал, что должен был попросить к него прощения...
2) Опять-же, разбитая витрина, мальцы играли в футбол и раскокали витрину. Откуда у них деньги на восстановление? - ниоткуда! Придется деньги выкладывать их родителям, ну или если смогут убежать - хозяину магазина.

Так что даже во внешних не всегда, как вы сказали.

в первом случае - это вопрос времени - тут уж как повезёт, но преград исправить без Христа нет

во втором случае опять же Христос не нужен, потому что заработать деньги и без Христа можно

- - - Добавлено - - -

Что-то типа основания, от которого можно оттолкнуться ногами, чтобы выплыть на поверхность?)

нет, оттуда не сам чел себя за волосы вытягивает, а Дух Святой

[Кадош]

в первом случае - это вопрос времени - тут уж как повезёт, но преград исправить без Христа нет

Дай вам Бог не попадать в такие ситуации...

во втором случае опять же Христос не нужен, потому что заработать деньги и без Христа можно

доказывать не буду.
Думаете возможно - может быть. Но я не вижу таких возможностей...

[Sergey Raisky]

Думаете возможно - может быть. Но я не вижу таких возможностей...

а служители маммоны?

[Кадош]

а служители маммоны?

что - "а служители маммоны"? я вопроса не понял...

[Sergey Raisky]

что - "а служители маммоны"? я вопроса не понял...

ну они же зарабатывают деньги без Христа, причём, весьма успешно

- - - Добавлено - - -

Ребята, Вы о чем вообще толкуете здесь? Наказаны будут те, кто должен быть наказан. И никто ни ЗА кого ничего не понесет.

да всё простят - только хулы на Духа не простят, т.е. чел сам себе приговор подпишет, если не примет жертву Христа за его грехи

всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам (мф 12:31 )

[Кадош]

ну они же зарабатывают деньги без Христа, причём, весьма успешно

я-ж вам приводил пример с детьми, у которых нет денег в принципе... причем тут служители маммоны? Они может и откупятся, хотя я сомневаюсь, что им близко понятие раскаяния, но да не в этом дело... а дело в том, что не у всех есть деньги... и тогда нужен кто-то кто может компенсировать урон пострадавшей стороне. в случае с детьми это будут родители, но есть и другие варианты... например безработный, или еще кто-то... я вам про эти случаи... а про денежных мешков, да, пусть они могут заплатить...

[Блонди]

да всё простят - только хулы на Духа не простят, т.е. чел сам себе приговор подпишет, если не примет жертву Христа за его грехи

всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам (мф 12:31 )

Могу предположить, что Вы не до конца дочитали мой пост.

По поводу наказания - человек только сам себя наказывает, ибо состояние его души адекватно его поведению и тому, чем человек живет и чем дышит. Если это любовь - то ЦБ. Если ненависть - то ад - ТОЛЬКО ВНУТРИ НЕГО САМОГО. А от самого себя не убежишь, как говорится. Хоть 1000 человек ЗА тебя свою голову на плахе оставят. Эти жертвы НИЧЕГО НЕ ДАДУТ, пока ты сам внутри самого себя не изменишься (добавлено) вернее, пока не изменишь свое отношение к происходящему.
В этом плане Бог уже давно всех за всё простил.

[Sergey Raisky]

Могу предположить, что Вы не до конца дочитали мой пост.

По поводу наказания - человек только сам себя наказывает, ибо состояние его души адекватно его поведению и тому, чем человек живет и чем дышит. Если это любовь - то ЦБ. Если ненависть - то ад - ТОЛЬКО ВНУТРИ НЕГО САМОГО. А от самого себя не убежишь, как говорится. Хоть 1000 человек ЗА тебя свою голову на плахе оставят. Эти жертвы НИЧЕГО НЕ ДАДУТ, пока ты сам внутри самого себя не изменишься (добавлено) вернее, пока не изменишь свое отношение к происходящему.
В этом плане Бог уже давно всех за всё простил.

в принципе, согласен, но только сам себе человек не сможет устроить состояния, адекватного райскому, - в любовь волей не въедешь, если на то воли Божьей не будет

[Блонди]

в принципе, согласен, но только сам себе человек не сможет устроить состояния, адекватного райскому, - в любовь волей не въедешь, если на то воли Божьей не будет

Согласна. Ибо любовь - это причастие к Богу. Но и у Бога нет оснований отказывать чистому, открытому сердцу, находящемуся в сокрушенном плаче.

[Sergey Raisky]

Согласна. Ибо любовь - это причастие к Богу. Но и у Бога нет оснований отказывать чистому, открытому сердцу, находящемуся в сокрушенном плаче.

ну да, это то, что требуется от человека, как условие для участия в соделывании (синергии) его спасения

[Сергей Сур]

По поводу наказания - человек только сам себя наказывает, ибо состояние его души адекватно его поведению и тому, чем человек живет и чем дышит. Если это любовь - то ЦБ. Если ненависть - то ад - ТОЛЬКО ВНУТРИ НЕГО САМОГО. А от самого себя не убежишь, как говорится. Хоть 1000 человек ЗА тебя свою голову на плахе оставят. Эти жертвы НИЧЕГО НЕ ДАДУТ, пока ты сам внутри самого себя не изменишься (добавлено) вернее, пока не изменишь свое отношение к происходящему.
В этом плане Бог уже давно всех за всё простил.

Блонди, вы правильно всё пишите, но чтобы человек мог выбирать между любовью (милосердием) и ненавистью, у него должна быть возможность этого выбора (духовная свобода), а перед рождением Христа, эта возможность исчезла, так как влияние адов стало превышать влияние небес внутри человека, что приводило бы к неминуемой духовной смерти каждого рождённого. Одной из самых главных целей "прихода" Господа было восстановление нарушенного духовного равновесия (внутри человека) между небом и адом, что осуществлялось внутри Господа через допущение в Него влияния ВСЕХ адов со всеми побуждениями зла и лжи и Его победы над ними. То есть на каждое побуждение зла и лжи Он сделал "прививку" один раз в конкретном времени и пространстве, но теперь это действует для всех следующих поколений человеческого рода. Теперь любой человек способен разглядеть в себе конкретный грех и победить его как бы сам от себя, признавая всем сердцем, что это Господь в нём победил его.
А то, что Бог принёс в жертву Своего Сына во искупление грехов человечества - то это конечно же бред.

[Иаков Христов]

О смерти

За грех не к смерти второй говорим, заядлым лукавым человеком творимым!?А первой при жизни земной не миновать/не Инох (и)/.Весь закон не исполнишь, а им познаётся грех!
Как говорится:"Законы существуют чтобы их нарушать!"
Иисус же щеки менял, зуб за зуб не действовал!

[Sergey Raisky]

...
А то, что Бог принёс в жертву Своего Сына во искупление грехов человечества - то это конечно же бред.

так об этом же в Библии написано:

12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов
(кол 1:12-14 )