Святой - не значит безгрешный

[Егоркинс]

Грош-цена была-бы вере Авраама, которому вера его вменилась в праведность, если-бы она была без стараний с его стороны жить по заповедям и уставам Господним. Почитайте апостола Иакова - он достаточно подробно этот момент разъясняет!

А потому, ну нет отмены слов Торы:"в сём будем праведность наша, если мы будем стараться исполнять!"
Без веры невозможно стараться исполнять! Так что одно другого не исключает.
Итак - сперва вера - потом старание, прилежание, ну а потом праведность от Бога.
И никак иначе.
Я не думаю, что вы будете против этого.

Пожалуй соглашусь....все верно.
Но праведность вменяется до дел веры.....) а не после.
Но делами вера совершенствуется и у некоторых достигает совершенства, а у некоторых нет...

[Живущий]

Есть 2 вида толкования на Ваш пост:
1- рожденный свыше не грешит ни какими "частями" человека
2 рожденный свыше не грешит своим духом, а значит не грешит вообще....
Какой номер Вы имеете ввиду ?

Вот такой, другого нет:
[1 Ин.3:9] Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

- - - Добавлено - - -

Может считать себя грешником для своего смирения. Апостол Павел писал: "Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый" (Тим. 1:15). Не БЫЛ грешником, а являюсь ПЕРВЫМ грешником.

Есть начало, есть и конец. Так когда Савл был грешником, в начале когда гнал церковь Христову или в конце, когда венец ему был уготован от Господа?

[Егоркинс]

Вот такой, другого нет:
[1 Ин.3:9] Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Тогда объясните слово
"не может" в данном контексте .....

[Кадош]

Пожалуй соглашусь....все верно.

Приятно достигать консенсуса!

Но праведность вменяется до дел веры.....) а не после.

Не уверен...
Вот смотрите когда произошло вменение праведности Аврааму:
Быт.15:6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

А до этого было четыре крупных события, в которых Авраам проявил веру:
1) отделился от отца - Быт.12:1 - а это было непросто в патриархальном обществе того времени! Но повеление Господа он почел более важным, нежели родственные узы.
2) отделился от Лота, БЕЗ ВРАЖДЫ. Быт.13:7-8. мирно!
3) победил в войне с пятью царями Быт.14:14-16.
4) Определил Тьму и Свет - два царя вышли на встречу к нему - Царь Содомский и царь Салима - и Авраам сделал правильный выбор.Быт.14:17-24
5) Быт.15:1 - ПОСЛЕ СИХ ПРОИСШЕСТВИЙ...

Только после этого произошло вменение ему праведности.

[Живущий]

Тогда объясните слово
"не может" в данном контексте .....

Потому, что рожден от Бога и лукавый не прикасается к нему.

[Sergey Raisky]

Кто стал святой, тот конечно безгрешный. На то он и святой.

не грешит человек только тогда, когда видит свой грех

а если не видит своего греха человек, то грешит


беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною (пс 50:5 )

[nelson]

Святой - не значит безгрешный

Святой безгрешный на данный момент, на последующем может и согрешить.

[духовный турнир]

Потому, что рожден от Бога и лукавый не прикасается к нему.

Если лукавый не прикасается к рожденному от Бога, то для кого тогда сия заповедь дана:...бдите и молитесь да не внидите в напасть...?

[Sergey Raisky]

Потому, что рожден от Бога и лукавый не прикасается к нему.

лукавый не прикасается только к тому, кто пребывает в глубинном состоянии покаяния, исповедуя свои грехи

потому что в таком состоянии в человеке действует Дух Святой, очищая его от всех скверн

[Живущий]

не грешит человек только тогда, когда видит свой грех

а если не видит своего греха человек, то грешит


беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною (пс 50:5 )

Все грешат, доколе не родятся Свыше от Бога. Лишь рожденный от Бога не грешит.

[Sergey Raisky]

Святой безгрешный на данный момент, на последующем может и согрешить.

кто из вас без греха - первый запусти вирус в мой комп (искажённая цитата из Библии)

[Живущий]

Если лукавый не прикасается к рожденному от Бога, то для кого тогда сия заповедь дана:...бдите и молитесь да не внидите в напасть...?

Молись и бди, если поддаешься искушения лукавого. Все молимся и просим: и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

[Егоркинс]

Приятно достигать консенсуса!
Не уверен...
Вот смотрите когда произошло вменение праведности Аврааму:
Быт.15:6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

А до этого было четыре крупных события, в которых Авраам проявил веру:
1) отделился от отца - Быт.12:1 - а это было непросто в патриархальном обществе того времени! Но повеление Господа он почел более важным, нежели родственные узы.
2) отделился от Лота, БЕЗ ВРАЖДЫ. Быт.13:7-8. мирно!
3) победил в войне с пятью царями Быт.14:14-16.
4) Определил Тьму и Свет - два царя вышли на встречу к нему - Царь Содомский и царь Салима - и Авраам сделал правильный выбор.Быт.14:17-24
5) Быт.15:1 - ПОСЛЕ СИХ ПРОИСШЕСТВИЙ...

Только после этого произошло вменение ему праведности.

Да....потому как и Иоанн требовал плодов покаяния от фарисеев ДО КРЕЩЕНИЯ...
И все равно, добрые дела до Божьего слова обетования о семени (старцу 100 летнему почти) не вменились, а вменилась вера, которая уже имела "подготовительный этап" в прошлом ...теми делами, которые Вы перечислили.

[Sergey Raisky]

Все грешат, доколе не родятся Свыше от Бога. Лишь рожденный от Бога не грешит.

он не грешит потому, что видит неисчислимые, как песок морской, свои грехи,

[Живущий]

лукавый не прикасается только к тому, кто пребывает в глубинном состоянии покаяния, исповедуя свои грехи

потому что в таком состоянии в человеке действует Дух Святой, очищая его от всех скверн

Кто победит лукавого, к тому он и не будет прикасаться. Кто кем побежден, тот тому и раб.