Святой - не значит безгрешный

[Сергей Сур]

так об этом же в Библии написано:

Там много, что написано. (Библия - книга всех ересей.) Из Библии выводят, что Бог гневается и проклинает (ведь написано же!). Из Библии выводят создание мира за 6 дней. Выводят говорящего змея соблазнителя и т.д. и т.п.

Библия в своей букве написана языком, приспособленным для восприятия и человека простого и ребёнка. Всё, что нужно для спасения, в ней написано языком буквальным - веруй в Единого Бога и не делай зла ближнему, а всё остальное скрыто во внутреннем смысле.

Вот Христос сказал, что ВСЁ Писание (Ветхого Завета) говорит о Нём. А там описано множество исторических событий, которые происходили с разными народами. Где же там Христос?

"в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов" - Кровь = Истина. Через Его Истину, победившую зло и ложь, мы имеем саму возможность спасения. А как мы имеем прощение (личных) грехов говориться в Новом Завете во множестве мест (через неделание зла, через покаяние в грехах и т.д.)

[Sergey Raisky]

"в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов" - Кровь = Истина. Через Его Истину, победившую зло и ложь, мы имеем саму возможность спасения.

а что под Его Истиной Вы тут разумеете?

[Сергей Сур]

а что под Его Истиной Вы тут разумеете?

То, чем Он побеждал ады в Себе, ибо сошёл Истиной, как бы отделённой от Своего Блага, Которые раздельно едины в Нём (как тепло и свет в природном Солнце). Если бы сошёл в ады Своим Благом, то всех испепелил в мгновение. Зло и ложь в Истине (Свете) открываются и изобличаются.

[Блонди]

так об этом же в Библии написано:

12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов
(кол 1:12-14 )

А еще в Библии следующее сказано Самим Иисусом Христом -
От Матфея 21
34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

Не стоит превращать убийство Христа в некий обязательный ритуал для кровожадного божка, это скользкий путь.

[Sergey Raisky]

Не стоит превращать убийство Христа в некий обязательный ритуал для кровожадного божка, это скользкий путь.

а почему же тогда Его убили? по политическим соображениям? - чтобы бунт не поднял?

[Блонди]

а почему же тогда Его убили?

Потому что свет судит беззаконников по умолчанию Иоан.3:19. И какому беззаконнику это понравится?
Но любовь она такая, по-другому просто не может. Пришла, показала себя (не специально, демонстративно, а просто потому что есть), и принесла спасение для того, кто его ищет. А убивать - это уже не обязательно было. Это уже каждый виноват в этом. "Я за всех и за всё виноват".

[Алексей1984]

если ты без греха и скажешь что ты во грехах -это тоже ложь


потому -не вижу ничего за собой -но Господь судья -Он видит больше и лучше

если сердце не осуждает нас - какое состояние -во грехах?

имеем дерзновение к Богу -тогда

Это кто Павел не видит? Да он только о том и пишет, что подневолен греху, что умом служит Богу, а плотью закону греха.

[piroma]

Это кто Павел не видит? Да он только о том и пишет, что подневолен греху, что умом служит Богу, а плотью закону греха.

читайте другие места -их гораздо больше -где он служит Богу и как

там описан переход от греха к праведности -подневолен еще

там было так - под законом -где грех обнаруживается и господствует

во Христе грех не имеет силы

во Христа надо креститься - окунуться -сердцем и мыслями -духом повергнуть себя в пространство святости и непорочности

[Алексей1984]

Согласна. Ибо любовь - это причастие к Богу. Но и у Бога нет оснований отказывать чистому, открытому сердцу, находящемуся в сокрушенном плаче.

Вот! Когда человек веры осознаёт свою постоянную греховность и надеется, что Господь и только Он освободит его от этого греховного тела и такой же грешной среды обитания, когда даст по воскресению из мёртвых новое безгрешное тело, новую безгрешную сущность Нового Адам, Господа с Неба, Духа Животворящего, только тогда человек сможет сказать я - безгрешен, свят и непорочен, а до той поры ни пост, ни молитва, ни затвор, ни пустыня не сделает человека совершенным.

- - - Добавлено - - -

читайте другие места -их гораздо больше -где он служит Богу и как

При этом он не отрицает своей греховности, потому что понимает, достичь безгрешия в смертном и тленном теле невозможно. А если он достиг, то как же он умер при распятии, ведь безгрешного даже атомной бомбой убить невозможно.

[piroma]

При этом он не отрицает своей греховности, потому что понимает, достичь безгрешия в смертном и тленном теле невозможно. А если он достиг, то как же он умер при распятии, ведь безгрешного даже атомной бомбой убить невозможно.

это есть ересь сатанинская -невозможно быть праведным и не грешить

тогда напрасно Христос умер -вы еще во грехах ваших

кто во Христе -тот вышел из грехов

мы все под законом -во грехах и закон осуждает нас за них

[Алексей1984]

это есть ересь сатанинская -невозможно быть праведным и не грешить

тогда напрасно Христос умер -вы еще во грехах ваших

кто во Христе -тот вышел из грехов

мы все под законом -во грехах и закон осуждает нас за них

Вы лучше поведайте нам как умирает безгрешный, ведь смерть его коснуться не может, ни мечом, ни копьём, ни атомной бомбой безгрешного убить невозможно, а это значит все достигшие совершенства должны быть живы до сего дня, спрашивается, где же они, почему не свидетельствуют о себе во благо Евангелия?

- - - Добавлено - - -

это есть ересь сатанинская -невозможно быть праведным и не грешить

Я не совсем понял, это пророк что ли утвердил сатанинское?
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)

[piroma]

Я не совсем понял, это пророк что ли утвердил сатанинское?
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)

это было во время Екклесиаста

в ветхие времена

праведник вообще есть исключение на земле

но нормально для евангелия

неправедные Царства Божия не наследуют

тогда нету спасенных если нет праведных

Христос умер чтобы все стали праведниками кто предназначен ко спасению

грешники не войдут в святое

[Алексей1984]

это было во время Екклесиаста

в ветхие времена

праведник вообще есть исключение на земле

но нормально для евангелия

неправедные Царства Божия не наследуют

тогда нету спасенных если нет праведных

Христос умер чтобы все стали праведниками кто предназначен ко спасению

грешники не войдут в святое

Не своею праведностью и святостью мы спасаемся, а праведностью и святостью Христа. И мы праведны и святы отчасти, ибо служим умом нашим Богу по Павлу, а телом служим греху, закону греха в нас. И не можем не грешить, потому что без греха един Бог как известно.

[Блонди]

это было во время Екклесиаста

в ветхие времена

праведник вообще есть исключение на земле

но нормально для евангелия

неправедные Царства Божия не наследуют

тогда нету спасенных если нет праведных

Христос умер чтобы все стали праведниками кто предназначен ко спасению

грешники не войдут в святое

А как понять, что чем более себя умаляешь, тем большим становишься в Царстве Небесном?
Полагаю так же и с праведностью - парадокс.

[Алексей1984]

грешники не войдут в святое

Правильно говорит Павел в этом случае, ни блудники, ни пьяницы, ни бийцы, ни злоречивые и так далее не войдут в ЦХ, чего им там делать, с ума сбесятся от всеокружающей любви. но когда Господь отсекёт их греховное в котором они раскаются, тогда даст им новое тело, в котором они даже если и захотят согрешит - не получится.