Святой - не значит безгрешный

[sam1]

И каким образом ещё при этой жизни люди по их слову достигают совершенного безгрешия вот кто бы объяснил.

Вот информация на эту тему, как вкратце, так и подробней: Аскетика

[Алексей1984]

Вот информация на эту тему, как вкратце, так и подробней: Аскетика

Меня ссылки не интересуют, я их не читаю, пока сам их не попрошу, не надо ссылок, расскажите как Вы достигли в вере святости, а художественные произведения да разные байки с баснями обсуждению не подлежат сами говорили. Теоретически я сам могу составить подобных аскетических учений с десяток, что от них будет толку, если я останусь христианином теоретиком, который умом служит Богу, а телом греху.

[sam1]

Меня ссылки не интересуют, я их не читаю, пока сам их не попрошу, не надо ссылок, расскажите как Вы достигли в вере святости, а художественные произведения да разные байки с баснями обсуждению не подлежат сами говорили. Теоретически я сам могу составить подобных аскетических учений с десяток, что от них будет толку, если я останусь христианином теоретиком, который умом служит Богу, а телом греху.

Если человека не интересует ответ, он придирается к его форме (ссылки не надо, лучше своими словами, в это я не верю, даже читать не буду и пр.), это печально, конечно.

[Алексей1984]

Если человека не интересует ответ, он придирается к его форме (ссылки не надо, лучше своими словами, в это я не верю, даже читать не буду и пр.), это печально, конечно.

Иными словами рассказать Вам о своём достижении святости нечего, всё остальное это попытка оправдать это "нечего". Не можете рассказать о святости, расскажите о грехе, почему Вы в него впадаете и не можете не грешить.

[лэванбан]

Есть просто верующие, а есть действительно святые.

действительно святые - те, чье сердце пропиталось пониманием и верой, как сильно Б-г любит грешника.
и при этом яростно ненавидя грех.

поэтому Павел, начиная рассказывать о себе, как о "наименьшем из всех святых" (Ефесянам), приходит к тезису "я первый из грешников" )) (Тимофею)

[sam1]

действительно святые - те, чье сердце пропиталось пониманием и верой, как сильно Б-г любит грешника.
и при этом яростно ненавидя грех.

Вы описываете чисто человеческие усилия, что тоже неплохо, но недостаточно, чтобы обрести святость. Нужно, чтобы у человека проявлялись божественные качества: вера, надежда, любовь; а также он был преисполнен благодати (энергии Бога), чтобы Бог проявлял Себя через святого.

[н2о]

"Св. Писание ясно свидетельствует, что праведные и святые мужи не свободны от вины: семь раз упадет праведник и встанет (Притч. 24:16). Ибо что иное значит падать, как не грешить? Хотя и говорится, что семь раз падает, однако называется праведным, и праведности его не препятствует падение по немощи человеческой; потому что большое различие между падением праведного человека и грешника. Ибо иное сделать смертный грех, а другое помыслом допустить чтолибо не безгрешное, или по неведению, или по забвению, или по легкости празднословия погрешить, или на минуту усомниться в чемнибудь касательно предметов веры, или увлечься тонким подстреканием тщеславия, или по немощи природы несколько отступить от высшего совершенства. Это семь родов падений, которым святой хотя иногда подвергается, однако не перестает быть праведным. Хотя они кажутся легкими и малыми, однако делают его не безгрешным".

(преп. Иоанн Кассина Римлянин)

Там другой контекст.
15 Не злоумышляй, нечестивый, против жилища праведника, не опустошай места покоя его,
16 ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель.
(Прит.24:15,16)

[sam1]

Там другой контекст.
15 Не злоумышляй, нечестивый, против жилища праведника, не опустошай места покоя его,
16 ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель.
(Прит.24:15,16)

Другой контекст был, когда писалась книга Притчи. А сейчас, во времена Церкви Нового Завета, контекст тот, что и показан в первом сообщении темы.

[н2о]

Другой контекст был, когда писалась книга Притчи. А сейчас, во времена Церкви Нового Завета, контекст тот, что и показан в первом сообщении темы.

Вы решили изменить контекст Писания в угоду любомудрию?

24 Кто говорит виновному: "ты прав", того будут проклинать народы, того будут ненавидеть племена;
25 а обличающие будут любимы, и на них придет благословение.
(Прит.24:24,25)

[sam1]

Вы решили изменить контекст Писания?

Это решил Сам Автор Писания, поправляя в Своих проповедях Моисея: "Вы слышали, что сказано древним... а Я говорю вам...". Автор имеет право вносить уточнения в Свою Книгу.

[н2о]

Это решил Сам Автор Писания, поправляя в Своих проповедях Моисея: "Вы слышали, что сказано древним... а Я говорю вам...". Автор имеет право вносить уточнения в Свою Книгу.

Вы этого назначили Автором Писаний,
(преп. Иоанн Кассина Римлянин) ?
Посмертно? Может еще и перезахороните в мавзолее,место йосика свободно?Как раз конкурент матрене будет.

[sam1]

Вы этого назначили Автором Писаний,
(преп. Иоанн Кассина Римлянин) ?

Вы не в курсе, что Автор и Ветхого и Нового Завета - Господь Бог Иисус Христос? Хороший из вас христианин.

[н2о]

Вы не в курсе, что Автор и Ветхого и Нового Завета - Господь Бог Иисус Христос? Хороший из вас христианин.

А вы уже на каком курсе ? И сколько у вас курсов,раз подсовываете вместо Бога , самопровозглашенного преподобного?

[sam1]

А вы уже на каком курсе ? И сколько у вас курсов,раз подсовываете вместо Бога , самопровозглашенного преподобного?

Теперь, вместо того, чтобы признать свою ошибку, вы начинаете играть словами, прицепились к слову "курс". Вот вам новые слова, к которым вы можете прицепляться и уходить от основной темы дискуссии: лошадка, синхрофазотрон, бумажный самолет, мышь, гроза, пришелец, обои.

[н2о]

Теперь, вместо того, чтобы признать свою ошибку, вы начинаете играть словами, прицепились к слову "курс". Вот вам новые слова, к которым вы можете прицепляться и уходить от основной темы дискуссии: лошадка, синхрофазотрон, бумажный самолет, мышь, гроза, пришелец, обои.

Все,время форумной заразы пришло? Теперь будете выкручиваться языком?