Святой - не значит безгрешный

[Sergey Raisky]

Молись и бди, если поддаешься искушения лукавого. Все молимся и просим: и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

если молимся об избавлении от лукавого, значит лукавый в нас

а где лукавый - там и грех

праведник видит, что в нём бес, а неправедник думает, что он без греха и в нём нет беса

все согрешили и лишены славы Божией (рим 3:23 )

[духовный турнир]

Молись и бди, если поддаешься искушения лукавого. Все молимся и просим: и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

Так и откуда берется тогда это поддавание лукавому, если он не прикасается к рожденным?, ты, уж определись или не прикасается и тогда, и поддаваться не кому, или все-же прикасается и тогда надо бдеть и молиться, что-бы не поддаться.

[Sergey Raisky]

Кто победит лукавого, к тому он и не будет прикасаться. Кто кем побежден, тот тому и раб.

побеждает лукавого только тот, кто видит свои грехи

и не он сам побеждает, а Дух Святой

[Живущий]

если молимся об избавлении от лукавого, значит лукавый в нас

а где лукавый - там и грех

праведник видит, что в нём бес, а неправедник думает, что он без греха и в нём нет беса

все согрешили и лишены славы Божией (рим 3:23 )

Вот и должно нам победить лукавого, чтобы не было греха.

- - - Добавлено - - -

побеждает лукавого только тот, кто видит свои грехи

и не он сам побеждает, а Дух Святой

Кто тебе такое сказал, что Дух Святой побеждает лукавого? Христос побеждает.

[Егоркинс]

Потому, что рожден от Бога и лукавый не прикасается к нему.

[1 Ин.3:9] Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Разве имеется здесь ввиду жизнь абсолютно безгрешная ? нет....ибо другие места Писания -балансируют эту истину.А вырывание из контекста -губит.....как хотел погубить Христа сатан в пустыне.
Потому что мысль здесь заложена следующая: Христианин не делает (не практикует, не живет в постоянном грехе,
не планирует) но бывает даже лицемерит, как Петр и Варнава

[Живущий]

Так и откуда берется тогда это поддавание лукавому, если он не прикасается к рожденным?, ты, уж определись или не прикасается и тогда, и поддаваться не кому, или все-же прикасается и тогда надо бдеть и молиться, что-бы не поддаться.

Так есть начало пути, есть и конец пути. Выходят грешниками, а входят в Царствие без греха. Грешников в Царствие не допускают.

[Sergey Raisky]

Кто тебе такое сказал, что Дух Святой побеждает лукавого? Христос побеждает.

Христос приходит в Духе Святом:

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
(ин 14)

[Живущий]

[1 Ин.3:9] Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Разве имеется здесь ввиду жизнь абсолютно безгрешная ? нет....ибо другие места Писания -балансируют эту истину.А вырывание из контекста -губит.....как хотел погубить Христа сатан в пустыне.
Потому что мысль здесь заложена следующая: Христианин не делает (не практикует, не живет в постоянном грехе,
не планирует) но бывает даже лицемерит, как Петр и Варнава

Если Апостол написал, что рожденный от Бога не грешит, то какие еще могут быть оправдания? Человек или грешит, или победил лукавого и не грешит. Если грешим, то значит поддамся искушению лукавого и не победили его. А если победили лукавого, то значит он убежит от нас и мы рождены от Бога, став сынами Божьими.

- - - Добавлено - - -

Христос приходит в Духе Святом:

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
(ин 14)

Ты это лишь прочел, когда эти слова Господь говорил Своим ученикам, но не тебе. Тебя среди них же не было?

[Sergey Raisky]

Так есть начало пути, есть и конец пути. Выходят грешниками, а входят в Царствие без греха. Грешников в Царствие не допускают.

входят в ЦБ те, кто очищается от греха Духом Святым

условие очищения - непрерывное покаяние (=исповедание грехов)

8 Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1ин1)

отступление от покаяния при осознании, что только при покаянии действует в человеке Дух - это умышленное противление Духу Святому в очищении Им нас от скверны

это хула на Духа, которая не простится человеку

- - - Добавлено - - -

Если Апостол написал, что рожденный от Бога не грешит...

не грешит только при условии пребывания в посте и покаянной молитве "Господи, помилуй!"

лукавый не может выйти из человека иначе, как от молитвы и поста, которые открывают в человеке действие Духа Святого

[Алексей1984]

Рождённый свыше от Духа Святого он без греха

Апостолы были рождены свыше от Духа Святого, и что значит родиться от Духа Святого, а если были, то почему сами о себе засвидетельствовали что они многогрешны?

- - - Добавлено - - -

Я не думаю, что родившийся свыше от Духа Святого, рождается с грехом в своём естестве, ведь мы не скажем, что от Бога рождаются грешниками.

А вот я сомневаюсь, что само естество человеческое полное греха и смерти хоть как - то изменяется, потому что при получении истинно нового, безгреховного тела и такой же среды обитания, получивший безгрешную свою человеческую сущность уже согрешить бы не смог даже если бы очень захотел, впрочем ен захочет не будет условий.

- - - Добавлено - - -

[1 Ин.3:9] Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

И много Вы знаете таких рождённых от Бога, я например знаю только одного, единственного - Иисуса Христа про остальных Писание мне ничего не повествует.

- - - Добавлено - - -

Например, христианство перестало быть гонимым, по сравнению с I-III веками, появилась возможность строить храмы, проводить литургии, писать иконы и религиозную живопись, вести открытую проповедь, свободно писать литературу, и так далее.

Как только христианство перестало быть гонимым так и антихрист в Церкви усилил своё влияние.

[Живущий]

входят в ЦБ те, кто очищается от греха Духом Святым

условие очищения - непрерывное покаяние (=исповедание грехов)

8 Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1ин1)

отступление от покаяния при осознании, что только при покаянии действует в человеке Дух - это умышленное противление Духу Святому в очищении Им нас от скверны

это хула на Духа, которая не простится человеку

- - - Добавлено - - -



не грешит только при условии пребывания в посте и покаянной молитве "Господи, помилуй!"

лукавый не может выйти из человека иначе, как от молитвы и поста, которые открывают в человеке действие Духа Святого

Разве кто-то нам запрещает поститься и молиться от духа мира сего? А что до Духа Святого, то Дух Святой не живет в грешном человеке, но в чистом, которого очистил Сын Божий.

- - - Добавлено - - -

И много Вы знаете таких рождённых от Бога, я например знаю только одного, единственного - Иисуса Христа про остальных Писание мне ничего не повествует.

Так достигаем и подражаем Христу во всем, Он и оставил пример всем.

[Алексей1984]

А честно можете сказать, что вы и вправду этого не знаете?
Покажите как это по вашему, чтобы не бросать слова на ветер?

Тут всё очень просто Двора, пусть Писаниями докажет обратное Вашему и познает истину, бо найдёт в Писаниях только то, что собирается опровергать. И всех требующих от Вас ссылок, а есть такие любители, просите опровергнуть Писаниями то, что они не принимают. Когда сами по ссылкам набегаются, тогда сами себе и докажут своё неверие.

- - - Добавлено - - -

Тогда рассуди сам, если ты крещен Духом Святым. Живет ли Святой в нечистом? И не освятит ли Святой храм Свой?

Дух Святой посылается нечистым и в нечистое, что бы очистить и освятить это нечистое, а людям без греха Христос без надобности.

[Монад]

Тогда назовите разницу между согрешающим, грешником и беззаконником, и есть ли она?
Святой и праведник, в чем они не одинаковы??

[Алексей1984]

Хорошо, спрашиваю: как так что еще не совершенных по вашему учение называет святыми, в отличие от 1800 лет существования Церкви, в течение которых так не называли?

Что Вы такое несёте, а Христос называющий нищих духовно, то есть несовершенных в вере блаженными это не Церковь, а апостол утверждающий что от брака христианина и нехристя рождается святое это не Церковь, не говоря уже о том, что тот же апостол именует верующих во Христа святыми по одной только вере.

[Живущий]

Дух Святой посылается нечистым и в нечистое, что бы очистить и освятить это нечистое, а людям без греха Христос без надобности.

Это ты сам придумал?