И познаете истину

[Богомилов]

Мы говорили о плоти ,в которой Он воскрес.
Сосредоточьтесь на этом.
А Он воскрес в той плоти,которая была распята и положена во гроб.

Объясните, как та же самая плоть проходила через стены и была неузнаваема учениками?

[н2о]

Объясните, как та же самая плоть проходила через стены и была неузнаваема учениками?

Это уже сила Божья.Все Ему под силу.
Но суть в том,что воскресение было в той же плоти,что была распята и положена во гроб.

1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие;
2 но нашли камень отваленным от гроба.
3 И, войдя, не нашли тела Господа Иисуса.
4 Когда же недоумевали они о сем, вдруг предстали перед ними два мужа в одеждах блистающих.
5 И когда они были в страхе и наклонили лица [свои] к земле, сказали им: что вы ищете живого между мертвыми?
6 Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее,
7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.
8 И вспомнили они слова Его;
9 и, возвратившись от гроба, возвестили все это одиннадцати и всем прочим.
(Лук.24:1-9)

[Вовчик]

Объясните, как та же самая плоть проходила через стены и была неузнаваема учениками?

это было уже после восхождения к Отцу...

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. (От Иоанна 20:17)

воскреснуть же мог и в прежней плоти - это не принципиально для нашего спасения...

[Двора]

ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего (Пс 138:2).

Разве слово с маленькой буквы здесь является именем собственным? И конструкция фразы "возвеличил слово Твое" опровергает то, что в этом стихе слово - имя.



Все испытывайте, хорошего держитесь. (1-е Фес 5:21)

Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. (Деяния 17:11)

Как может быть духовная плоть? Плоть является синонимом физического или противоположного Духу. Может быть вы имеете ввиду "Духовное тело"?

ПЛОТЬ тело человека (Иоан.6:63; Гал.4:13), вообще люди (Быт.6:12; Ис.40:5; Деян.2:17), все живущие на земле (Быт.6:17). Этим словом обозначается физическая сущность человека (Иоан.3:6; 1Кор.10:18; Евр.2:14) и его телесные способности (Мат.16:17; Гал.1:16), но чаще всего оно обозначает не тело, но то в человеке, что противоположно духу (Мат.26:41; Рим.7:18; Рим.8:4; Гал.5:16).
Библейский словарь.2012

Все что вы написали относится к учению Христа, а не других учений...
а про наши тела читаем что не все мы умрем, но все изменимся...
это про тела, наши тела изменятся и у тех кто умер и изменятся у тех кто живым будет восхищен...

[Богомилов]

Все что вы написали относится к учению Христа, а не других учений...
а про наши тела читаем что не все мы умрем, но все изменимся...
это про тела, наши тела изменятся и у тех кто умер и изменятся у тех кто живым будет восхищен...

Это верно.

- - - Добавлено - - -

Это уже сила Божья.Все Ему под силу.
Но суть в том,что воскресение было в той же плоти,что была распята и положена во гроб.

1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие;
2 но нашли камень отваленным от гроба.
3 И, войдя, не нашли тела Господа Иисуса.
4 Когда же недоумевали они о сем, вдруг предстали перед ними два мужа в одеждах блистающих.
5 И когда они были в страхе и наклонили лица [свои] к земле, сказали им: что вы ищете живого между мертвыми?
6 Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее,
7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.
8 И вспомнили они слова Его;
9 и, возвратившись от гроба, возвестили все это одиннадцати и всем прочим.
(Лук.24:1-9)

То, что вы привели, говорит о том, что тела в гробнице не было. Это не означает, что именно в этом теле Яшуа воскрес. Так бабочка "воскресает" из куколки в совершенно другом теле, чем то, которое было до куколки. В небесном теле, не земном, гусеничном.

Об этом же пишет апостол Павел:

35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. (1-е Коринфянам 15:35,36,42-45).

[Богомилов]

это было уже после восхождения к Отцу...

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. (От Иоанна 20:17)

воскреснуть же мог и в прежней плоти - это не принципиально для нашего спасения...

Это - принципиально: понимать, что Спаситель воскрес животворящим духом.

Вы привели отрывок имея в виду, что Яшуа воскрес в одном теле, в котором его увидела Мария, вознёсся к Отцу, пришёл обратно на землю в другом теле на 40 дней, и потом опять вознёсся к Отцу?

[Богомилов]

Вопрос к участникам форума: Почему Яшуа после воскресения являлся ученикам на протяжении именно 40 дней до вознесения (Деяния 1:3)?

[Двора]

Вопрос к участникам форума: Почему Яшуа после воскресения являлся ученикам на протяжении именно 40 дней до вознесения (Деяния 1:3)?

Почему...для чего
все для исполнения слова Божьего и при том в указанные сроки послан Дух Святой обетование жизни вечной в точь в день шавуот=пятидесятницы, день когда подарено десятословие избранному народу, тогда на каменных скрижалях,
а теперь внутрь: в сердце и в мысли, вот он Новый завет...

[GeorgH]

Почему...для чего
все для исполнения слова Божьего и при том в указанные сроки послан Дух Святой обетование жизни вечной в точь в день шавуот=пятидесятницы, день когда подарено десятословие избранному народу, тогда на каменных скрижалях,
а теперь внутрь: в сердце и в мысли, вот он Новый завет...

а может это было связано с подготовкой к пересечению Вселенной?
Если от Земли до Луны - 3 дня надо лететь и для этого готовят
припасы кислорода, то сколько кислорода надо через все Галактики?
(мне даже страшно представить, но по моему весь кислород на Земле надо забрать)

[Богомилов]

Почему...для чего
все для исполнения слова Божьего и при том в указанные сроки послан Дух Святой обетование жизни вечной в точь в день шавуот=пятидесятницы, день когда подарено десятословие избранному народу, тогда на каменных скрижалях,
а теперь внутрь: в сердце и в мысли, вот он Новый завет...

Верно. Вспомним слова Яхве: Я возвещаю от начала, что будет в конце (Исайя 46:10). Начало Ветхого Завета, если проследить по книге Исхода, произошло 53 дня со дня смерти Пасхального ягнёнка. Конец Ветхого Завета (и начало Нового Завета) произошёл в День Пятидесятницы - 53 дня со дня смерти истинного Агнца, Мессии, Яшуа (и 50 дней после его воскресения).

Но что насчёт 40 дней?

[Богомилов]

Вопрос к участникам форума: Почему Яшуа после воскресения являлся ученикам на протяжении именно 40 дней до вознесения (Деяния 1:3)?

Ответ на этот вопрос заключается в понимании цели Спасителя, когда он был на земле. Его цель заключалась в том, чтобы завершить Старый завет, пригвоздить его к кресту (К Колоссанам 2:14), и подтвердить или исполнить то, что о нём писали Моисей и пророки (Матфей 5:17, От Луки 24:26, 45, От Иоанна 5:39). Всё в Писании, закон и пророки, указывает на Христа, Яшуа, и происходит согласно схеме: кровь или смерть, вода или погребение, умасление или воскресение, 40 или время подготовки, обетование или Спасение. По этой схеме функционирует скиния - образец Небесного (К Евреям 8:5).

Возьмём пример из закона. Израильтяне были перворождённым сыном Яхве (Исход 4:22), т.е. символом Христа. Израильтяне перед выходом из Египта должны были принести в жертву ягнёнка (символ Христа) - смерть. Затем они были погребены в Красном море (погребение). Следуя Духу (ангелу) в облаке пришли в Синайскую пустыню (воскресение). После этого они блуждали в пустыне 40 лет (вместо 40 дней, за непослушание). И затем пришли в Обетованную землю.

История с 40 днями потопа идёт по той же схеме.

Возьмём пример из пророков. Иона был выброшен в штормящее море (принцип смерти). Был проглочен гигантской рыбой (погребение). Извергнут рыбой на сушу (воскресение). Проповедовал в Ниневии 40 дней. В результате этого Ниневия была спасена.

Яшуа, перед тем как начал служение, являлся агнцем закланном для спасения грехов - Смерть (От Иоанна 1:29). Крестился в воде (погребение). После чего Святой дух спустился на него как голубь (символ Духа или воскресения). После чего он был в пустыне в течении 40 дней. После чего начал службу Спасения.

В конце своей миссии Яшуа был распят (смерть), погребён и воскрес. Исполняя Писание, он находился с учениками 40 дней, после чего вознёсся к Отцу.

[Богомилов]

Вопрос к участникам форума: "Где находится и что из себя представляет Небесный Иерусалим"?

[TataPetrenko]

По Писанию видно,что Бог Сам есть Тот, Кому хочется стать Руководителем всей жизни такого пожелавшего именно Его Руководства, тогда такой уверовавший под Его Полным Руководством и становится причастником Божественного Иерусалима.
Когда Ему это нигде и не могут и дать, то пустое будет занимать и умы и сердца .

[Богомилов]

По Писанию видно,что Бог Сам есть Тот, Кому хочется стать Руководителем всей жизни такого пожелавшего именно Его Руководства, тогда такой уверовавший под Его Полным Руководством и становится причастником Божественного Иерусалима.
Когда Ему это нигде и не могут и дать, то пустое будет занимать и умы и сердца .

Согласен, но где находится и что из себя представляет Божественнный Иерусалим?

[Богомилов]

Вопрос к участникам форума: "Где находится и что из себя представляет Небесный Иерусалим"?

Что же представляет собой Небесный Иерусалим?

И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. (Откровение 21:2). Т.е. небесный Иерусалим невеста является символом верующих (К Ефесянам 5:25-33).

Читаем описание этого города:

Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны. (Откровение 21:16).

Если определить длинну всех граней куба (города), поучится 12 000х12=144 000 стадий.

144 000 в книге Откровения 7-й главе, описаны как евреи принадлежащие к 12 коленам Израиля. Поэтому многие считают, что скоро «духовная революция» произойдёт в Израиле и 144 000 евреев поверят в Христа и начнут проповедовать. На самом деле, духовная революция произошла 2000 лет назад, когда людям был дан Святой Дух (как описано во 2-й главе Деяний) , и происходит поныне, когда человеку открывается истина о нашем Создателе. Тогда же избранными Яхве, или Духовными евреями, стали верующие всех народов, обрезанные по духу, а земные евреи, обрезанные по плоти, перестали таковым быть:

Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (К Римлянам 2:28,29).

Поэтому 144 000 евреев описанных в Откровении являются символом духовных евреев, или истинно верующих.
Мы увидим, что описание 144 000 это описание людей со Святым Духом:

1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим. (Откровение 14:1-5).

Сравним с описанием Церкви (совокупности верующих) апостола Павла:

25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. (К Ефесянам 5:25-27).

Девственники с духовной точки зрения - те, кто следует чистоте учения и не загрязнили себя через совокупление с ложными идеями этого мира. Когда человек приходит к истине, Слово очищает его душу и он рождается заново, как девственник.

Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. (2-е Коринфяне 11:2).