И познаете истину

[vladco]

А какое пришествие Христа является ожиданием для верующего?

Весь мир ждет этого пришествия, исчисляя времена и сроки.

28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.(Евр.9:28)

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.(Евр.11:1)

Но...

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:20,21)

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.(2Фесс.2:3,4)

Посему, если человек все еще в ожидании Дня, то и не осуществилось...и не открылся...

[Алексей1984]

Как узнать Истину о Боге ведь только она очищает душу от греха (От Иоанна 8:31-36) и приводит к вечной жизни (От Иоанна 17:3)?

О Боге нам говорит Святое Писание, а в Писании надо относить к Истине только то, что подтверждается пророками, Христом и апостолами. Одиночное мнение пророка или апостола может не утверждать истины, а отображать только личное мнение пророка или апостола по тому или иному богословскому вопросу веры.

[случайный]

Весь мир ждет этого пришествия, исчисляя времена и сроки.

28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.(Евр.9:28)

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.(Евр.11:1)

Но...

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:20,21)

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.(2Фесс.2:3,4)

Посему, если человек все еще в ожидании Дня, то и не осуществилось...и не открылся...

Если ожидается ВТОРОЙ приход Христа, то как же ВЕРА - это ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого? Если Христос еще не прищел, что, ВЕРЫ еще нет? Или как понимать, что ВЕРА - это ... !!! ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ !!! ... ожидаемого? Ведь второй приход Христа еще НЕ ОСУЩЕСТВИЛСЯ!

[н2о]

Ожидаемое- цель, к которой стремиться верующий. И это Царство Божие. Осуществление- состоялось то, что ожидал! И этим ожиданием, является пришествие Христа.

Из ваших слов можно сделать вывод,что Христос есть Царство Божие.
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд

[vladco]

Если ожидается ВТОРОЙ приход Христа, то как же ВЕРА - это ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого? Если Христос еще не прищел, что, ВЕРЫ еще нет? Или как понимать, что ВЕРА - это ... !!! ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ !!! ... ожидаемого? Ведь второй приход Христа еще НЕ ОСУЩЕСТВИЛСЯ!

Да, если не пришел, то не осуществилось.

И причина, указана в Писании.

1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:1-4)

Значит, если не пришел, то и поискать причину надо в себе, в своих помышлениях.

- - - Добавлено - - -

Из ваших слов можно сделать вывод,что Христос есть Царство Божие.
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд

Христос- это Царь, царствующий в Царстве Божием. А с приходом Царя, приходит и Царство.

[н2о]

Потому и вы не можете сказать, что вас устраивает "библейское определение веры", если не изложите, почему ВЕРА - это ... ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ... ожидаемого.

Там далее идет уверенность в невидимом, в том кто осуществил наше ожидание.
Ис.59:11 Все мы ревем, как медведи, и стонем, как голуби; ожидаем суда, и нет [его], - спасения, но оно далеко от нас

Например: вера мужа своей жене, есть осуществление ожидаемого, что она не изменяет ему и уверенность в том, что не спит с другим.

Вера была у вас,когда вы добивались ее.чтобы стала вашей женой.А что не изменяет ,то это уже уверенность в жене своей.

Христос- это Царь, царствующий в Царстве Божием. А с приходом Царя, приходит и Царство.

Лук.17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Получаем царство внутрь нас и уверены ,что это есть и царь?

Всё правильно. Но прежде чем появится вере Богу, у человека была вера в богатство, славе, царю и на последнем месте вера Богу, что Он есть и не более. Когда поверили Богу и вера Богу стала первична, а вера в богатство и т.д. стала как жизненная необходимость, что бы содержать семью. Также кормить и одевать свою собственную плоть.

Вера есть существительное с определенным артиклем.Это совершенно конкретная вещь,строго определенная.Не потому ли названа вера Божья?
Мар.11:23 имейте веру Божию,

[vladco]

Лук.17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Получаем царство внутрь нас и уверены ,что это есть и царь?


,

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.(2Кор.13:5)

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:9)

[н2о]

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.(2Кор.13:5)

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:9)

Можно сделать вывод,что вера Божия есть Иисус в нас? Его ожидаем,его принимаем,в нем уверены.

[vladco]

Можно сделать вывод,что вера Божия есть Иисус в нас? Его ожидаем,его принимаем,в нем уверены.

Парадокс: как можно принять Того, Кто еще не пришел? Когда придет, тогда примем. И если пришел, то и приняли.

17 верою вселиться Христу в сердца ваши,(Еф.3:17)

56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
(Иоан.6:56)

[piroma]

Парадокс: как можно принять Того, Кто еще не пришел? Когда придет, тогда примем. И если пришел, то и приняли.

17 верою вселиться Христу в сердца ваши,(Еф.3:17)

56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
(Иоан.6:56)

верно - послан Дух с небес принять


дунул - примите когда придет

духовное здесь не по плоти

как прняли так и ходите в НЕМ

принять надо так чтобы окунуться в НЕГО и быть в НЕМ

на то есть -погружение в НЕГО _крещение во Христа - одно

[vladco]

верно - послан Дух с небес принять


дунул - примите когда придет

духовное здесь не по плоти

как прняли так и ходите в НЕМ

принять надо так чтобы окунуться в НЕГО и быть в НЕМ

на то есть -погружение в НЕГО _крещение во Христа - одно

Не ждешь Его во второй раз?

[piroma]

Не ждешь Его во второй раз?

Дух Святой ?

нет

Его Самого жду -весь мир ждет -особенно бесы -

От Матфея 8:29
И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.

[vladco]

Дух Святой ?

нет

Его Самого жду -весь мир ждет -особенно бесы -

От Матфея 8:29
И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.

Я и говорю-Парадокс. Как можно принять Того, Кто не пришел? И как можно пребывать в Нем, если Он...не потому ли, что еще закон?

как прняли так и ходите в НЕМ

принять надо так чтобы окунуться в НЕГО и быть в НЕМ

на то есть -погружение в НЕГО _крещение во Христа - одно

[н2о]

Парадокс: как можно принять Того, Кто еще не пришел? Когда придет, тогда примем. И если пришел, то и приняли.

17 верою вселиться Христу в сердца ваши,(Еф.3:17)

56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
(Иоан.6:56)

Сирьез?
Плач.1:2 Горько плачет он ночью, и слезы его на ланитах его. Нет у него утешителя из всех, любивших его; все друзья его
изменили ему, сделались врагами ему
Иоан.13:20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает;
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.(Иоан.14:16-20)

[piroma]

Я и говорю-Парадокс. Как можно принять Того, Кто не пришел? И как можно пребывать в Нем, если Он...не потому ли, что еще закон?

когда Христос был на земле во плоти -

Отец во мне и в Отце

нужно было Ему чтобы Отец пришел ?

Он действительно пришел -в Духе


одно дело прийти в Духе и действовать в ком то

другое дело прийти Самому и действовать в Своем теле


----------
например -Иоанн пришел в духе Илии

таких Иоаннов может быть много

потому Христиане это те кто живут не по себе а действуют в духе Христа

но дух Христа надо принять и чтобы Он открылся в тебе -пришел в действие -проявляся

до того -ты ученик духа Христова -ученик Христа -хотя и принял Дух Христов - согласен с Ним -мало