И познаете истину

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55136

    #1411
    Сообщение от Ник Тарковский
    В Писании правильно сказано. Это о втором пришествии. Во втором пришествии будет Сын. И Он будет от семени Давидова по плоти.
    И где об этом написано...

    Комментарий

    • vladco
      Завсегдатай

      • 14 October 2009
      • 953

      #1412
      Сообщение от н2о
      Напишите,что вам открыто.
      Открыт вход и этим входом является Плоть Его.

      19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
      20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
      (Евр.10:19,20)

      56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.(Иоан.6:56)

      Комментарий

      • Богомилов
        Ветеран

        • 07 February 2009
        • 5333

        #1413
        Сообщение от н2о
        В чем было его величие?
        Например, От Мафея 17:1-9.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ник Тарковский
        Да будет вам известно, уважаемый.
        Иисус Назарянин не родился от семени Давидова по плоти.
        Иосиф был только отчим Иисуса младенца.
        А мать вооще инкубатором была. Она только выносила плод. Плод был исключительно творением Божьим (без сексуального, животного влечения, без сперматозоидов и яйцеклеток).
        В Иисусе не текла кровь еврея или язычника. В Нём текла Кровь Божья, сотворённая Богом Кровь. Эта Кровь была Святая. Именно только Эта Кровь могла смывать всякий грех.
        Но в Писании сказано ...
        В Писании правильно сказано. Это о втором пришествии. Во втором пришествии будет Сын. И Он будет от семени Давидова по плоти.
        Вы противоречите Писанию. Прочитайте, здесь говорится о первом пришествии, в прошлом а не будущем, что Спаситель назван от семени Давида по плоти:

        Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
        2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
        3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
        4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
        5 через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы (К Римлянам 1:1-5).

        Комментарий

        • Богомилов
          Ветеран

          • 07 February 2009
          • 5333

          #1414
          Сообщение от vladco
          Очевидец - это участник событий!!!
          Брат, как быть очевидцем того, что давно было? Или как получить в наследство то, что только когда-то после смерти будет? Никак. Это грезы.
          Очевидец - это участник событий, который сораспялся и совоскрес. СО- вместе с ним! А не отдельно: он когда-то, а я вот
          Я понимаю, что каждый из нас говорит о том, что видит в Писании. То, до чего достиг в познании. И поэтому бесполезно забрасывать друг друга цитатами. Хочу пожелать тебе стать очевидцем Его величия и получить наследство от Бога.
          27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.(Матф.11:27)
          Я несколько раз задал вам простые вопросы, но ответов не получил. Мне очевидно, что вы не знаете. Главное, чтобы это вам было понятно, что духовное понимание, в котором вы считаете себя пребывающим, не даёт вам ответы на простые вопросы по Библии. Надеюсь, это заставит вас спросить себя: может быть я что-то не так понимаю? Может быть Сын мне "ещё не открыл Отца" (Матф. 11:27)?

          Если вы хотите правильно понимать цель Яхве и Писаний, с радостью буду продолжать дискуссию. Если же вы уверены, что всё истинно понимаете (вопреки приведённым фактам), то согласен, бесполезно забрасывать друг друга цитатами.

          Комментарий

          • vladco
            Завсегдатай

            • 14 October 2009
            • 953

            #1415
            Сообщение от Богомилов
            Я несколько раз задал вам простые вопросы, но ответов не получил. Мне очевидно, что вы не знаете. Главное, чтобы это вам было понятно, что духовное понимание, в котором вы считаете себя пребывающим, не даёт вам ответы на простые вопросы по Библии. Надеюсь, это заставит вас спросить себя: может быть я что-то не так понимаю? Может быть Сын мне "ещё не открыл Отца" (Матф. 11:27)?

            Если вы хотите правильно понимать цель Яхве и Писаний, с радостью буду продолжать дискуссию. Если же вы уверены, что всё истинно понимаете (вопреки приведённым фактам), то согласен, бесполезно забрасывать друг друга цитатами.
            Бесспорно наши знания разнятся. И поэтому вопросы и ответы находятся в разных плоскостях. Почему священники окропляли кровью... почему кровь агнца... Я вижу ответ в том, что Кровь Христова, подобно освящению священников или спасительной крови агнца, отвращающей губителя от народа Божия, освящает нас и вводит в Царство Божие. И в Царство Божие не может войти никто с порочной совестью и нечистыми помыслами, равно и увидеть Господа.

            40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
            (Иоан.6:40)

            И то, что вы описываете, как гибель физического мира, которое, по всей вероятности, вы ожидаете, имеет иную плоскость реализации-духовную. А это значит невидимую, происходящую или вернее сказать, которая никогда не заканчивалась и всегда существует и которую Господь открывает любящим Его.

            Комментарий

            • Богомилов
              Ветеран

              • 07 February 2009
              • 5333

              #1416
              Сообщение от vladco
              Бесспорно наши знания разнятся. И поэтому вопросы и ответы находятся в разных плоскостях. Почему священники окропляли кровью... почему кровь агнца... Я вижу ответ в том, что Кровь Христова, подобно освящению священников или спасительной крови агнца, отвращающей губителя от народа Божия, освящает нас и вводит в Царство Божие. И в Царство Божие не может войти никто с порочной совестью и нечистыми помыслами, равно и увидеть Господа.

              40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
              (Иоан.6:40)

              И то, что вы описываете, как гибель физического мира, которое, по всей вероятности, вы ожидаете, имеет иную плоскость реализации-духовную. А это значит невидимую, происходящую или вернее сказать, которая никогда не заканчивалась и всегда существует и которую Господь открывает любящим Его.
              Я опять с вами с радостью соглашаюсь. Но либо вы себя не точно выражаете, либо сами себе противоречите. Вот сейчас вы говорите о двух плоскостях. Согласен. Но в прежней дискуссии вы упорно первую плоскость отрицаете как вымысел, басню. А без принятия и понимания первой плоскости вы не можете Любить Его, согласно Библии (напр. 1-е Иоанна 4:9,10) и посему вторую плоскость вам Господь не откроет. Т.е. то, что вы считаете духовным пониманием таковым может не являться. Согласны, что такая опасность есть?

              Комментарий

              • vladco
                Завсегдатай

                • 14 October 2009
                • 953

                #1417
                Сообщение от Богомилов
                Я опять с вами с радостью соглашаюсь. Но либо вы себя не точно выражаете, либо сами себе противоречите. Вот сейчас вы говорите о двух плоскостях. Согласен. Но в прежней дискуссии вы упорно первую плоскость отрицаете как вымысел, басню. А без принятия и понимания первой плоскости вы не можете Любить Его, согласно Библии (напр. 1-е Иоанна 4:9,10) и посему вторую плоскость вам Господь не откроет. Т.е. то, что вы считаете духовным пониманием таковым может не являться. Согласны, что такая опасность есть?
                Первая плоскость- это плоть=буква закона.
                Вторая "плоскость"-это дух Слова.
                И отвергая букву закона я не отвергаю Закон Божий, а принимаю Его Дух.
                Но все что связано с буквой, связано и с помышлением плотским-буквальным смыслом. И всякий несущий этот смысл, научен не Богом, а людьми.

                Комментарий

                • Богомилов
                  Ветеран

                  • 07 February 2009
                  • 5333

                  #1418
                  Сообщение от vladco
                  Первая плоскость- это плоть=буква закона.
                  Вторая "плоскость"-это дух Слова.
                  И отвергая букву закона я не отвергаю Закон Божий, а принимаю Его Дух.
                  Но все что связано с буквой, связано и с помышлением плотским-буквальным смыслом. И всякий несущий этот смысл, научен не Богом, а людьми.
                  Отвергая "букву закона" вы отвергаете цель Спасителя. Павел не отвегал букву закона, а правильно пользовался ей. Например, приводя примеры из закона (Сарра и Агарь) и показывая на этих примерах Духовный смысл Заветов (К Галатам 4:21-27). Он отвергал букву закона как ветхозаветное служение, но не как учебное пособие. А вы, похоже, отвергаете полностью, доходя до того, что физических страданий и распятия Христа не было. Чего Павел никогда не отвергал а, наоборот, проповедовал. Например:

                  22 Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет,
                  23 [то есть] что Христос имел пострадать и, восстав первый из мертвых, возвестить свет народу (Иудейскому) и язычникам. (Деяния 26:22,23).

                  Комментарий

                  • vladco
                    Завсегдатай

                    • 14 October 2009
                    • 953

                    #1419
                    Сообщение от Богомилов
                    Отвергая "букву закона" вы отвергаете цель Спасителя. Павел не отвегал букву закона, а правильно пользовался ей. Например, приводя примеры из закона (Сарра и Агарь) и показывая на этих примерах Духовный смысл Заветов (К Галатам 4:21-27). Он отвергал букву закона как ветхозаветное служение, но не как учебное пособие. А вы, похоже, отвергаете полностью, доходя до того, что физических страданий и распятия Христа не было. Чего Павел никогда не отвергал а, наоборот, проповедовал. Например:

                    22 Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет,
                    23 [то есть] что Христос имел пострадать и, восстав первый из мертвых, возвестить свет народу (Иудейскому) и язычникам. (Деяния 26:22,23).
                    Все что написано- Истина.

                    22 называя себя мудрыми, обезумели,
                    23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
                    24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
                    25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
                    (Рим.1:22-25)

                    Богомилов, все что вы, услышали- услышали. Услышьте и то, что Слово и есть, та Плоть, о которой вы помышляете как о подобном нам человеке.

                    14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Иоан.1:14)

                    P.S. беспокоить больше не буду.

                    Комментарий

                    • Богомилов
                      Ветеран

                      • 07 February 2009
                      • 5333

                      #1420
                      Сообщение от vladco
                      Все что написано- Истина.

                      22 называя себя мудрыми, обезумели,
                      23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
                      24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
                      25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
                      (Рим.1:22-25)

                      Богомилов, все что вы, услышали- услышали. Услышьте и то, что Слово и есть, та Плоть, о которой вы помышляете как о подобном нам человеке.

                      14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Иоан.1:14)

                      P.S. беспокоить больше не буду.
                      Одно дело цитировать, другое - понимать, что цитируешь. И вам всего самого доброго.

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #1421
                        Сообщение от Двора
                        И где об этом написано...
                        Хоть Он и Сын, однако, страданиями приобрёл навык к послушанию. Иисус Назарятин был во всём послушен Отцу (ибо Сам был Отец под видом (в образе) Сына). Был послушен до смерти и смерти на кресте (самой мучительной).
                        Это о втором пришествии. Второе пришествие есть становление Сына Божьего из сына человеческого. Первое было наоборот.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Богомилов
                        Например, От Мафея 17:1-9.

                        - - - Добавлено - - -

                        Вы противоречите Писанию. Прочитайте, здесь говорится о первом пришествии, в прошлом а не будущем, что Спаситель назван от семени Давида по плоти:

                        Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
                        2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
                        3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
                        4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
                        5 через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы (К Римлянам 1:1-5).

                        Всякое "написанное", должно открываться "сказанным".
                        Всякое буквальное имеет духовный (сакральный) смысл.
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55136

                          #1422
                          Сообщение от Ник Тарковский
                          Хоть Он и Сын, однако, страданиями приобрёл навык к послушанию. Иисус Назарятин был во всём послушен Отцу (ибо Сам был Отец под видом (в образе) Сына). Был послушен до смерти и смерти на кресте (самой мучительной).
                          Это о втором пришествии. Второе пришествие есть становление Сына Божьего из сына человеческого. Первое было наоборот.

                          - - - Добавлено - - -




                          Всякое "написанное", должно открываться "сказанным".
                          Всякое буквальное имеет духовный (сакральный) смысл.
                          Так это о пришествии во плоти и оно первое,
                          а по вашему Ему еще раз терпеть распятие,
                          а этого уже не будет:
                          9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #1423
                            Не Ему (Он уже терпел). Теперь терпеть Его Сыну (человеку). Отец проложил Путь для Сына Своего (Путь Креста Голгофы).
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • Богомилов
                              Ветеран

                              • 07 February 2009
                              • 5333

                              #1424
                              Вопрос к участникам форума: Кто такие 144,000 и почему именно 144,000 (Откровение 7:4, 14:1)?

                              Комментарий

                              • Богомилов
                                Ветеран

                                • 07 February 2009
                                • 5333

                                #1425
                                Вопрос к участникам форума: Кто такие 144,000 и почему именно 144,000 (Откровение 7:4, 14:1)?

                                Неужели никто не знает?

                                Комментарий

                                Обработка...