И познаете истину

[Геолог]

дьявол сейчас на престоле...противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2-е Фессалоникийцам 2:4)

Он князь мира верно.
Но сейчас терпит наказание от Бога в бездне.
Имя Христа сейчас изгоняет всю силу вражью.
Не приписывайте диаволу всемогущества.

- - - Добавлено - - -

дьявол сейчас на престоле...противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2-е Фессалоникийцам 2:4)

Это сказано о ЧЕЛОВЕКЕ греха, беззаконнике то есть об антихристе.

- - - Добавлено - - -

Ув. Геолог, разрешите простой вопрос, как знатоку писания: в каком веке мы живем, от создания Мира?

Мы живём на исходе шестого тысячелетия.
А к чему спрашивали?

[Двора]

Он князь мира верно.
Но сейчас терпит наказание от Бога в бездне.

Откуда дровишки?
На чем основаны?
Это же выдумки, прежде будут наказаны зверь и лжепророк, а они еще не действовали открыто силой диавола...

[Вовчик]

Он князь мира верно.
Но сейчас терпит наказание от Бога в бездне.
Имя Христа сейчас изгоняет всю силу вражью.
Не приписывайте диаволу всемогущества.

достаточно простого могущества...

и по тому, что творится в мире, - нет оснований утверждать, что диавол сейчас в бездне ...

Это сказано о ЧЕЛОВЕКЕ греха, беззаконнике то есть об антихристе.

... и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. (Откровение 13:2)

посадил на трон своего человека - считай, что сам сел...даже ещё лучше для него...

хотя даже это ещё в полной мере не произошло...

PS. я тоже видел, что речь шла о человеке греха - но пошел дальше, а Вы остановились, удовлетворившись тем, что "ткнули меня носом"...

говорю не для обиды, а для науки...

[Геолог]

достаточно простого могущества...

и по тому, что творится в мире, - нет оснований утверждать, что диавол сейчас в бездне ...


... и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. (Откровение 13:2)

посадил на трон своего человека - считай, что сам сел...даже ещё лучше для него...

хотя даже это ещё в полной мере не произошло...

PS. я тоже видел, что речь шла о человеке греха - но пошел дальше, а Вы остановились, удовлетворившись тем, что "ткнули меня носом"...

говорю не для обиды, а для науки...

Старайтесь прежде чем делать какие либо утверждения, изучить Писание досконально.
Диавол после выхода из бездны передаст свою силу и престол человеку греха.
Улавливаете что, зачем и когда?
А сейчас он терпит наказание как в своё время Навуходоносор терпел.
Не удивляйтесь.

и по тому, что творится в мире, - нет оснований утверждать, что диавол сейчас в бездне ...

Что такого сейчас творится в мире?
Вы просто не представляете что будет твориться когда диавол будет "выпущен на малое время".
Я тоже представляю только в малой степени.

- - - Добавлено - - -

Откуда дровишки?
На чем основаны?
Это же выдумки, прежде будут наказаны зверь и лжепророк, а они еще не действовали открыто силой диавола...

Если хотите дискуссии, то сперва нужно изучить предысторию и проблематику вопроса.
Но наверное больше ответы на все вопросы знаете.
Насчёт зверя и лжепророка которые будут наказаны после Армагеддонской битвы.
Это будет в самый Последний День.
И диавол с ними будет брошен в озеро огня вечного.
То есть вся сатанинская троица в день Армагеддона будет предана вечной участи.
Не путать с временным наказанием диавола в бездне "на тысячу лет" то есть очень продолжительный срок.
Это разные события и потому должны разводиться в хронологии.

[Двора]

Какой диалог...он не возможен, вы для меня глухой, а я для вас слепая...
Просто говорю, вы не правильно понимаете.

[Вовчик]

Старайтесь прежде чем делать какие либо утверждения, изучить Писание досконально.
Диавол после выхода из бездны передаст свою силу и престол человеку греха.

как долго дьявол находится в бездне...с какого года(момента, события...)?

[Дальнобойщик]

Геолог

Сатана уже сейчас скован.

Вопрос к участникам форума, что это за большая цепь, которой скован дьявол? Что значит скован? Он прикован к батарее и брошен в бездну? И как имя Ангелу сковавшего сатану?

1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет
(Откровение Иоанна Богослова 20:1,2)

[nikolay1947]

ГеологВопрос к участникам форума, что это за большая цепь, которой скован дьявол? Что значит скован? Он прикован к батарее и брошен в бездну? И как имя Ангелу сковавшего сатану?

1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет
(Откровение Иоанна Богослова 20:1,2)

Это значит, во время тысяча летнего царства Христа сатана не может воздействовать на человека, подталкивая его к совершению греха. Сатана удалён от человека на безопасное для человека расстояние. На мой взгляд, в это время человек не будет грешить, но если согрешит, то вся ответственность за совершённый грех ложится непосредственно на человека, а это равносильно второй смерти.

[Дальнобойщик]

nikolay1947

Это значит, во время тысяча летнего царства Христа сатана не может воздействовать на человека, подталкивая его к совершению греха. Сатана удалён от человека на безопасное для человека расстояние.

Спасибо. Но это не значит того, что вы написали.

На мой взгляд, в это время человек не будет грешить, но если согрешит, то вся ответственность за совершённый грех ложится непосредственно на человека, а это равносильно второй смерти.

Ваш взгляд ошибочен. Если к лампочке(человеку)подвести только ноль = минус или только фазу = плюс, она не будет гореть = Вы - свет мира(с), Ибо все вы - сыны света и сыны дня(с).

[nikolay1947]

nikolay1947Спасибо. Но это не значит того, что вы написали.Ваш взгляд ошибочен. Если к лампочке(человеку)подвести только ноль = минус или только фазу = плюс, она не будет гореть = Вы - свет мира(с), Ибо все вы - сыны света и сыны дня(с).

Возможно моя точка зрения ошибочна, но мой взгляд на данный вопрос предельно прост. Почему сатана не брошен в озеро огненное после второго пришествия Христа, а только временно изолирован? Зачем тысяча летнее царство Христа? Кого выпущенный на свободу сатана будет обольщать? В зависимости от ответа на поставленные вопросы и формируется взгляд каждого из нас.

Сатана есть олицетворение зла, греха и перед тем как человека воскресить, Бог должен обезопасить тех, кто будет жить в царстве Христа. Обезопасить можно только одним способом, на необходимое время убрать источник греха. Как ранее говорил, это подобно тому, что произошло с Адамом. Разница только в том, что после обольщения сатаной, Адаму представлялась возможность исправить совершённую ошибку. У живущих в тысяча летнем царстве такой возможности уже не будет. Потому что использовали право на ошибку, умерев первой смертью и воскреснув благодатью Божьей. Поэтому когда сатане будет дана возможность обольщать этих людей, они должны одержать победу самостоятельно и не поддаться на обольщение сатаной.

[Геолог]

Какой диалог...он не возможен, вы для меня глухой, а я для вас слепая...
Просто говорю, вы не правильно понимаете.

Ну теперь стало понятно.
Если бы Вы ещё и объяснили что не правильно понимаю и как правильно, то глядишь и дускуссия пошла бы.
Взаимополезная.

- - - Добавлено - - -

как долго дьявол находится в бездне...с какого года(момента, события...)?

Точную дату назвать трудно.
Одни говорят что сразу после смерти Христа на кресте и Его воскресения.
Другие, с которыми я больше соглашусь, называют 70-й год, когда Тит завоевал Иерусалим.
Но уже Павел пишет что Христос "властно подверг их позору" (начальства и власти).
Так что наверное в 30-х годах.
А к чему Вам точная дата?

- - - Добавлено - - -

ГеологВопрос к участникам форума, что это за большая цепь, которой скован дьявол? Что значит скован? Он прикован к батарее и брошен в бездну? И как имя Ангелу сковавшего сатану?

1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет
(Откровение Иоанна Богослова 20:1,2)

Имя Ангела ("Ангела сильного" или Архангела) Михаил.
Я это могу доказать, имея книги Даниила и Откровение а также 1 и 2 Фесс.
Цепь достаточно крепкая чтобы сковать и держать глубоко в бездне в "темнице" (Откр.20:7)

- - - Добавлено - - -

Это значит, во время тысяча летнего царства Христа сатана не может воздействовать на человека, подталкивая его к совершению греха. Сатана удалён от человека на безопасное для человека расстояние. На мой взгляд, в это время человек не будет грешить, но если согрешит, то вся ответственность за совершённый грех ложится непосредственно на человека, а это равносильно второй смерти.

Тысячелетнее Царство - это совсем не то что Вы себе представляете

[Вовчик]

Точную дату назвать трудно.
Одни говорят что сразу после смерти Христа на кресте и Его воскресения.
Другие, с которыми я больше соглашусь, называют 70-й год, когда Тит завоевал Иерусалим.
Но уже Павел пишет что Христос "властно подверг их позору" (начальства и власти).
Так что наверное в 30-х годах.
А к чему Вам точная дата?

мне точная дата не нужна...

хочу понять, куда приблизительно вместились тысячу лет без сатаны...

[Богомилов]

Вопрос к участникам форума: Что это за животные?

и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.
И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему. (Откровение 4:6,7).

[Двора]

Ну теперь стало понятно.

Если бы стало, а пока вам не понятно, что горе миру от соблазнов ибо им должно прийти, но горе тому через кого он приходит...
А кто сеет соблазн, кто заблуждающийся и вводящий в заблуждение?
А кто может принимать вид Ангела света и у которого есть служители и все это в народе Божьем,
кто сеет плевелы...
Кто?

[н2о]

Вопрос к участникам форума: Что это за животные?

и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.
И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему. (Откровение 4:6,7).

4 И я видел, и вот, бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него,5 а из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырех животных, - и таков был вид их: облик их был, как у человека;
6 и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла;
7 а ноги их - ноги прямые, и ступни ног их - как ступня ноги у тельца, и сверкали, как блестящая медь.
8 И руки человеческие были под крыльями их, на четырех сторонах их;
9 и лица у них и крылья у них - у всех четырех; крылья их соприкасались одно к другому; во время шествия своего они не оборачивались, а шли каждое по направлению лица своего.
10 Подобие лиц их - лице человека и лице льва с правой стороны у всех их четырех; а с левой стороны лице тельца у всех четырех и лице орла у всех четырех.
11 И лица их и крылья их сверху были разделены, но у каждого два крыла соприкасались одно к другому, а два покрывали тела их.
12 И шли они, каждое в ту сторону, которая пред лицем его; куда дух хотел идти, туда и шли; во время шествия своего не оборачивались.
13 И вид этих животных был как вид горящих углей, как вид лампад; [огонь] ходил между животными, и сияние от огня и молния исходила из огня.
14 И животные быстро двигались туда и сюда, как сверкает молния.
15 И смотрел я на животных, и вот, на земле подле этих животных по одному колесу перед четырьмя лицами их.
16 Вид колес и устроение их - как вид топаза, и подобие у всех четырех одно; и по виду их и по устроению их казалось, будто колесо находилось в колесе.
(Иез.1:4-16)


26 А над сводом, который над головами их, [было] подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.
(Иез.1:26)