И познаете истину

[Монад]

nickoyan: Кто истинно боится Бога и ищет того, что Ему угодно,
тому всё остальное не страшно...

Для вас, слова Божии - всего лишь цитаты (мертвые буквы)

И что я вижу, не ужели это ты сказал и имеешь на то откровение от Д.Святого...
Тогда откуда такое противоречие, почему не слышишь заповедей от Сотворившего?

Господь Бог един, как милостив так и страшен, не уж-то не имеешь страха пред Ним...

[Дальнобойщик]

nikolay1947

Наоборот, греха в мире стало ещё больше после победы Иисуса Христа над грехом. Более того нет ни одного праведного. Наличие закона увеличивает любовь? нет! Законом можно полюбить? Никогда, не при каких условиях законом никого и ничего невозможно полюбить. Законом можно принудить, заставить человека не совершать того что написано в законе, что и происходило в ветхом завете. Такое служение приводило к Иисусу Христу. Если законом невозможно полюбить, тогда согласно новому завету путь в Ц.Б закрыт.
К вам вопрос, можно законом полюбить жену, детей, родителей, ближнего?

Иисус Христос даёт новый завет, который ведёт благодатью Божьей в Ц.Б.
Иисус Христос искупил мой грех? Да! Это значит, что Иисус Христос освободил меня от всех моих грехов. Иисус Христос освободил меня от греха за красивые глазки или я что- то должен сделать? Иисус Христос чётко ясно говорит, что я должен сделать взамен, что бы искупление грехов состоялось . «Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.» 1Иоанна 4:7-8,12
Если у меня на сердце любовь, то исполняю все законы и Моисеев, царский, президентский и Божий.

Кто есть сей омрачающий Провидение словами без смысла?(с). Вы Писания читать когда уже научитесь? Разглагольствуете о любви, друг другу лайки ставите показывая дружную слепоту, а сами не понимаете элементарного, что любя Бога и ближнего и дальнего, все что вы делаете это исполняете Закон и Заповеди.

8. Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Послание к Римлянам 13:8-10)

7. Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
(Первое послание Иоанна 2:7)

[nickoyan]

Сатана не знает истины, он никогда не стоял в ней потому что нет в нем истины.

Читаем как написано:

"диавол... не устоял в истине, ибо нет в нем истины"...
(Ин.8:44)...

Видимо, Двора, вы очень высокого мнения о себе, а вот со знанием
русского языка у вас огромные проблемы, почему? Видимо вы не русская?
Не устоять может только тот, кто прежде стоял, а иначе бы было сказано -
диавол никогда не стоял в истине... Даже если и написано не совсем понятно,
для вас, то ведь можно логически дойти до того, что во-первых, Бог никогда не творил
диавола, но сотворил Ангела - "Денницу", о котором написано:

"Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу
престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему».
Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней"...
(Ис.14:12-15)...

"Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими
драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир,
карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и
нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был
на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих
со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония"...
(Иез.28:13-15)...

И как этот помазанный Херувим, предстоящий пред лицом Божиим, и видевший и служивший Богу
не знал истины? Только безумец может в это поверить! И даже если предположить что вы безумны,
то как объяснить тот факт что сатана - обольщает и уводит от истины? Невозможно увести от истины
или обольстить, когда не знаешь в каком направлении уводить или обольщать, ведь не зная истины,
как обольстить и увести от истины? Но сатана многих обольщает, уводя от истины! И об этом написано:

"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые
от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским"
(1Тим.4:1)...

После грехопадения диавол совратил с собою треть ангелов Божьих,
которые ныне и являются бесами...

"И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами
и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Хвост его увлек с неба третью часть звезд
и поверг их на землю"...
(Откр.12:3,4)...

Впрочем, не думаю что вы разумеете, о чем говорю с вами, а иначе бы не говорили
ересь, в которую видимо вы беспрекословно верите... И это результат вашего
самомнения и высокомерия, ведь не зря вы возомнили себя Деворой, о чем в кратце
и свидетельствует ваша подпись на аватаре. Вот так сатана и обольщает высокомерные души...

Да помилует вас Бог, ибо вы не ведаете куда идете...

[Монад]

Ну, ну, это уже совсем не к месту, превратить пчелу в девору - это ваше фантазерство...
Может и мечтает кто из нас, но сердцевидец не вы - это точно, уймитесь пожста.

"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые
от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским"
(1Тим.4:1)...

И почему решил, что это не про вас!?

[Двора]

Да помилует вас Бог, ибо вы не ведаете куда идете...

И вам того же, в смысле милости от Бога...

[nickoyan]

И что я вижу, не ужели это ты сказал и имеешь на то откровение от Д.Святого...
Тогда откуда такое противоречие, почему не слышишь заповедей от Сотворившего?

Господь Бог един, как милостив так и страшен, не уж-то не имеешь страха пред Ним...

Скажите, Павел, как можно объяснить человеку духовное, когда он не видит и не слышит то,
что от Духа Божия? Тем более что этот человек сам признается в том, что не имеет Духа Божия?
И если вы до сих пор не согласны с тем, что Дух Божий написал через свой "сосуд" следующее:

"Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона"...
(Евр.7:12)...

"Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"...
(Евр.8:13)...

О чем далее можно говорить? Ведь это - истина! А вы не соглашаетесь с ней,
ибо не разумеете, о чем здесь сказано? И никак не хотите и не желаете
понять, что закон - это тень, а будущее благо - Дух благодати и истины,
который научает, наставляет и ведет во спасение, дорогой вечной жизни!
А держась за закон - вы под клятвою закона, и даже если сможете исполнить весь закон,
то не спасетесь, ибо законом познается грех, и то, только для тех, кто стоит под законом,
т.е. принял обрезание и соблюдает всё, что написано в законе! А язычникам - это не нужно,
ибо они познают что есть грех - через обличение Духа Святого, как написано:

"Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я
не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде"
(Ин.16:7,8)...

И ныне, роль детоводителя уже упразднилась, ибо Сам Христос водит
на путь истины, Духом Своим и обличает, и наставляет, и делает всё,
что не мог сделать закон!

"Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством
которой мы приближаемся к Богу"...
(Евр.7:18,19)...

Итак, если вы и ныне пытаетесь приближаться к Богу посредством ветхой буквы (закона Моисеева),
то вы - вне веры и вне благодати! Ибо отвергли лучшую надежду - Дух благодати и истины,
Который дается по вере, а не через соблюдение закона Моисеева! И доколе вы не увидите этого,
и не уразумеете, так и останетесь - вне Христа, и в этом виноваты будете только вы сами,
ибо позволили обольстить себя духам обольстителям и учениям бесовским...

Но кто живет Духом Божьим, тому уже не нужно говорить - не дотрагивайся, не вкушай,
или соблюдай дни, недели, новомесячия, субботы и т.д., ибо водимый Духом Божьим -
есть истинное дитя Божие, которое исполняет то, что угодно Отцу своему, Небесному,
ибо Дух благодати и истины - водит его и наставляет на всякую истину!
Ему уже не нужно говорить - познай Бога, ибо он уже знает Бога, потому что
Сам Бог открылся ему во Христе Иисусе! Ему не нужно говорить - не прелюбодействуй,
не пожелай, не воруй, не убей, ибо когда мысль об этом ещё на дальних подступах к его
сердцу, он уже знает это (от Духа Божия) и всякое помышление - пленяет в послушание Христу!
Ему не нужно говорить - храни день субботний, чтобы отложить все дела свои и служить
Богу своему, ибо во Христе Иисусе - суббота начинается в день покаяния, и продолжается
всю оставшуюся христианскую жизнь! Это и есть - благодать и истинное хождение во Христе
Иисусе, когда каждое мгновение вашей жизни вы водимы Духом Божьим! Разве закон Моисеев
может это сделать? Никогда и ни за что! Поэтому и дан был закон до времени исправления,
когда через Иисуса Христа, Сына Своего, Бог открыл - путь новый и живой, когда Сам Бог
вселился в верующего человека, став Его Богом изнутри управляя человеком, ходя в нем!

"Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них
и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом"...
(2Кор.6:16)...

И да благословит Бог вас в том, что принадлежит Ему!

- - - Добавлено - - -

Ну, ну, это уже совсем не к месту, превратить пчелу в девору - это ваше фантазерство...
Может и мечтает кто из нас, но сердцевидец не вы - это точно, уймитесь пожста.

"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые
от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским"
(1Тим.4:1)...

И почему решил, что это не про вас!?

Потому что - Дух благодати и истины свидетельствует об этом,
как и написано об этом:

"Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает,
и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание
учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас,
в том пребывайте"...
(1Ин.2:27)...

[Монад]

Во, какие мы добренькие, услужливые и добра желающие...
Привиделось, аль послышалось?
А где же правда Христа незыблемая, никому не угождающая и не потворствующая, где любовь Божья - не поддельная?
Друзья мои, не ради правды своей, земной, а во истину Слова Божьего прошу всех, да не уклонится каждый из нас от истины, а она есть Спаситель наш Христос.

Неужели мы сегодня можем сомневаться в том? Призываю всех, имеющих страх Божий, преклониться и взвесить - кто я есть. Боже праведный, укажи нам на это и поведай кратчайший путь спасения.

Мы падаем в спорах, не замечая, нет предчувствия падения - мы хуже душевных, а говорим: духовные.
Научи, подскажи и утверди. Без Тебя, мы ......

[Двора]

Ты о чем?
Отвечать злом?
Зачем?
Он же как бы желает...а смайлик то какой...
Думаешь только ты понимаешь?
Напиши свой ответ, а не благородное недоумение, ах ах...

[Монад]

"Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает,
и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание
учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас,
в том пребывайте"...
(1Ин.2:27)...

Я то и не против, только научило вас чему?
Помазанье от Бога - это много, так почему не соответствуете?

[Дальнобойщик]

nickoyan

Скажите, Павел, как можно объяснить человеку духовное, когда он не видит и не слышит то,
что от Духа Божия? Тем более что этот человек сам признается в том, что не имеет Духа Божия?
И если вы до сих пор не согласны с тем, что Дух Божий написал через свой "сосуд" следующее:

"Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона"...
(Евр.7:12)...

"Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"...
(Евр.8:13)...

О чем далее можно говорить? Ведь это - истина! А вы не соглашаетесь с ней,
ибо не разумеете, о чем здесь сказано? И никак не хотите и не желаете
понять, что закон - это тень, а будущее благо - Дух благодати и истины,
который научает, наставляет и ведет во спасение, дорогой вечной жизни!
А держась за закон - вы под клятвою закона, и даже если сможете исполнить весь закон,
то не спасетесь, ибо законом познается грех, и то, только для тех, кто стоит под законом,
т.е. принял обрезание и соблюдает всё, что написано в законе! А язычникам - это не нужно,
ибо они познают что есть грех - через обличение Духа Святого, как написано:

"Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я
не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде"
(Ин.16:7,8)...

И ныне, роль детоводителя уже упразднилась, ибо Сам Христос водит
на путь истины, Духом Своим и обличает, и наставляет, и делает всё,
что не мог сделать закон!

"Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством
которой мы приближаемся к Богу"...
(Евр.7:18,19)...

Итак, если вы и ныне пытаетесь приближаться к Богу посредством ветхой буквы (закона Моисеева),
то вы - вне веры и вне благодати! Ибо отвергли лучшую надежду - Дух благодати и истины,
Который дается по вере, а не через соблюдение закона Моисеева! И доколе вы не увидите этого,
и не уразумеете, так и останетесь - вне Христа, и в этом виноваты будете только вы сами,
ибо позволили обольстить себя духам обольстителям и учениям бесовским...

Но кто живет Духом Божьим, тому уже не нужно говорить - не дотрагивайся, не вкушай,
или соблюдай дни, недели, новомесячия, субботы и т.д., ибо водимый Духом Божьим -
есть истинное дитя Божие, которое исполняет то, что угодно Отцу своему, Небесному,
ибо Дух благодати и истины - водит его и наставляет на всякую истину!
Ему уже не нужно говорить - познай Бога, ибо он уже знает Бога, потому что
Сам Бог открылся ему во Христе Иисусе! Ему не нужно говорить - не прелюбодействуй,
не пожелай, не воруй, не убей, ибо когда мысль об этом ещё на дальних подступах к его
сердцу, он уже знает это (от Духа Божия) и всякое помышление - пленяет в послушание Христу!
Ему не нужно говорить - храни день субботний, чтобы отложить все дела свои и служить
Богу своему, ибо во Христе Иисусе - суббота начинается в день покаяния, и продолжается
всю оставшуюся христианскую жизнь! Это и есть - благодать и истинное хождение во Христе
Иисусе, когда каждое мгновение вашей жизни вы водимы Духом Божьим! Разве закон Моисеев
может это сделать? Никогда и ни за что! Поэтому и дан был закон до времени исправления,
когда через Иисуса Христа, Сына Своего, Бог открыл - путь новый и живой, когда Сам Бог
вселился в верующего человека, став Его Богом изнутри управляя человеком, ходя в нем!

"Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них
и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом"...
(2Кор.6:16)...

И да благословит Бог вас в том, что принадлежит Ему!

- - - Добавлено - - -



Потому что - Дух благодати и истины свидетельствует об этом,
как и написано об этом:

"Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает,
и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание
учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас,
в том пребывайте"...
(1Ин.2:27).

Не об этом речь идет. Речь идет о том, отменен ли закон и заповеди для мира и в мире. А христиане не Законом обрели надежду на спасение, а через благодать. Вы что не понимаете, что весь мир кроме христиан, находится под законом? Если нет закона в мире, то на основании чего будут судиться Богом все не христиане мира, или они тоже все Божьей благодатью спасены? Отменяя Закон вы проповедуете всеобщее спасение цивилизации людей: где нет закона, нет и преступления(с). Этому учил Христос?

[Двора]

А ты не думал, что участник пишет от всего своего сердца?
Он так понимает и уверен что спасает заблудших...
Понимаешь?

[Богомилов]

Почему вы так невнимательны? Еще раз:

"вот, страх Господень есть истинная премудрость, и удаление от зла разум"...
(Иов 28:28)...

"Начало мудрости страх Господень; разум верный у всех,
исполняющих заповеди Его. Хвала Ему пребудет вовек"...
(Пс.110:10)...

"И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить;
а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне"...
(Мф.10:28)...

Сделать простой вывод из этого возможно?

Вы ведь наверняка заметили, что из казалось бы очевидных стихов разные люди делают разные выводы. Поэтому я и говорил, что буду благодарен, если вы разъясните, что понимаете под страхом Бога.

Вот прведённые вами сихи говорят, что страх Господен есть истинная мудрость. Но это не разъяснение страха. Можно сказать, что прощение - это мудрость. Или долготерпение - мудрость. Или, скажем. что любовь - это песня. Но согласитесь, что песня не является хорошим объяснением любви. Почему-то вы не можете разяснить ваше понимание Божественного страха и его отличия от человеческого страха.

Спасение истинно Божий дар, как и благодать Божия! Почему дар? Потому что человек
не имеет ничего, чем можно было бы купить это! Но если вы думаете, что получив дар спасения
и благодати вам больше ничего не нужно делать, тогда вы - не уразумели, как действует этот дар
спасения и благодати! Подобно тому, как если бы вам подарили автомобиль, а вы держите его в гараже,
всем рассказывая и показывая его, но сам не пользуетесь им. В этом случае говорится, получили
этот дар - тщетно, ибо он вам не принес никакой пользы... Если дар Божьего спасения и благодати
не производит в вас то, зачем был послан вам, значит вы тщетно приняли его, не воспользовавшись им,
либо по незнанию, либо по неумению им воспользоваться...

"Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем,
но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте
свое спасение, потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
Все делайте без ропота и сомнения"
(Фил.2:12-14)...

А если вы не знаете каким образом Бог производит в нас хотение и действие по Своему благоволению,
это означает лишь одно - надобно вам родиться свыше, от воды и Духа...

И да благословит вас Бог в том, что принадлежит Ему!

Благодарю за ваше объяснение, но всё же прошу уточнить: значит лим это, что после получении дара Спасения Бог хочет, чтобы мы использовали этот дар в страхе и трепете, т.е. из боязни его потерять? Если нет, то что значит "со страхом и трепетом"? Заранее спасибо.

[н2о]

Как узнать Истину о Боге

По закону Моисея ,согрешивший возлагал руки на голову жертвы,
которая выступала для уничтожения греха человека.
Тем самым считалось,что грех переходит в животное,и когда ему отрубали голову,грех уничтожался.

Кровью пасхального Агнца были помазаны косяки ворот,чтобы Губитель не погубил евреев,вместе с египтянами.
Грех всех людей был уничтожен на кресте пролитием крови рода человеческого Самим Даровавшим эту кровь в человеках,
Который и взял на себя грех ,как агнец жертвенный и пасхальный. Но ..

Кроплением Новой Кровью Нового Завета(это кровь уже второго человечества ,Небесного)
-Духом Святым- помазывается(окропляется) дух наш в крещении Духом Святым,
чтобы не быть погубленными в день второго пришествия и жить вечно.

Как Моисей окропил кровью животных слышавших Закон Божий в день Шавуот(день дарования Закона был именнно на Пятидесятницу),
так и Бог ,Иисус,окропил всех Новой Кровью,Духом Своим, в день исполнения всего Закона также на Пятидесятницу.

Это не просто так,еврейские праздники,они сами по себе ЗНАМЕНИЯ БОЖЬИ.
А ТАК КАК Новое человечество (второе ,Адам) есть дух в Духе,
то каждый дух человека,это как клетка,которую питает и очищает НЕБЕСНОЕ СЕРДЦЕ С КРОВЬЮ-ДУХОМ СВЯТЫМ.

Искать и желать надо Горнего в крещении Духом Святым ,а не в бездумном копании в буквах и запятых мертвых искать славу себе .

[Монад]

Шабат-шалом, всем!

С твоих слов, Николай, заповеди не исполнимы, а вот что говорит Иисус - Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим;
Он ведь не новую заповедь предлагает, а именно берет из закона первую заповедь Матф.22, 37; Лука.10,27;

а это кому говорено
Рим.7,12; - Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
2Иоан.1,6; - Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.

Почему, скажи на милость Иисус не говорит, как ты, типа: забудьте о законе, благодать отменяет его, ПОЧЕМУ ?

[nickoyan]

Вы ведь наверняка заметили, что из казалось бы очевидных стихов разные люди делают разные выводы. Поэтому я и говорил, что буду благодарен, если вы разъясните, что понимаете под страхом Бога.

Вот прведённые вами сихи говорят, что страх Господен есть истинная мудрость. Но это не разъяснение страха. Можно сказать, что прощение - это мудрость. Или долготерпение - мудрость. Или, скажем. что любовь - это песня. Но согласитесь, что песня не является хорошим объяснением любви. Почему-то вы не можете разяснить ваше понимание Божественного страха и его отличия от человеческого страха.


Благодарю за ваше объяснение, но всё же прошу уточнить: значит лим это, что после получении дара Спасения Бог хочет, чтобы мы использовали этот дар в страхе и трепете, т.е. из боязни его потерять? Если нет, то что значит "со страхом и трепетом"? Заранее спасибо.

Скажите откровенно, вы действительно не понимаете, что значит "совершать спасение со страхом и трепетом"?