И познаете истину

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DENNY79
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 11593

    #3751
    Сообщение от GeorgH
    Верующий в Иисуса - имеет жизнь вечную.
    Сам Иисус был иного мнения.
    "Не всякий говорящий мне".........
    "Вера без дел мертва".(Йааков)
    Да и честно сказать,ни одного вечно живущего христианина нет.
    А говорить о том,что нельзя не опровергнуть,не доказать.......
    Мыльный пузырь.

    Комментарий

    • GeorgH
      Временно отключен

      • 01 January 2010
      • 7552

      #3752
      Сообщение от DENNY79
      Сам Иисус был иного мнения.
      "Не всякий говорящий мне".........
      "Вера без дел мертва".(Йааков)
      Да и честно сказать,ни одного вечно живущего христианина нет.
      А говорить о том,что нельзя не опровергнуть,не доказать.......
      Мыльный пузырь.
      Ну это не впервой можно услышать как щедро приписываются Богу - "мыльные пузыри"
      Его мнение - по этому поводу?
      -скорей всего "мыльные пузыри" те, кто считает Его лжецом.
      Он смеётся!
      Он смеётся и смеётся всегда - когда на протяжении всей эпопеи эпох человечества,
      возникают "мыльные пузыри" - НЕВЕРУЮЩИХ ЕМУ.
      Хочешь проверить?
      Доказать или опровергнуть, что Он смеётся над неверующими Ему?
      Правильно!
      Хочешь, НО НЕ МОЖЕШЬ.
      Я могу верить Ему - потому что у меня нет желания проверять Божию веру.

      Комментарий

      • Анна Павловна
        Ветеран

        • 29 April 2012
        • 1323

        #3753
        Сообщение от GeorgH
        Истина
        Истина моя любимая! Истина моя дорогая! Истина моя сокровенная! Истина моя желанная, Ист...
        Истина - где же ты?
        В чём ты себя выражаешь?
        Почему нам всем ты нужна и без тебя нет см...
        Стоп!
        Наша земная жизнь - это территория смыслов
        Сейчас я объясню почему это именно так.
        Дело в том, что на примере лишь одной иллюстрации нам достаточно будет
        понять ОГРОМНОЕ количество в перечне смыслов окружающих нас людей,
        с их неверием или наоборот с их верой, религией (набожностью/суеверием).
        С детства мы начинаем верить в то, что говорят вокруг, но кое что из этого
        выбраковываем как нам нра.
        /)
        А потом?
        Потом мы взрослеем и приобретая жизненный опыт - определяем наш смысл.
        Ну вот допустим - человек питается, чтобы жить, ему это нра. и начинает жить ради того чтобы поесть.
        Ем для того что бы жить или живу ради того чтобы поесть - разные вещи, не так ли?
        Ну вырос он, стал к примеру филосо.., нет! скажем - гладиатором.
        Весь его смысл - убить, чтобы выжить.
        Вскармливал себя, вскармливал и вот он на арене Колизея - чтобы убить другого,
        но этот другой убивает его.
        Тогда против этого победителя - ставят трёх.
        Он убивает этих трёх.
        Тогда ставят против него пять, шесть... Он убивает их.
        У каждого из них (15 человек) была своя судьба, много разных приключений и ОГРОМНЫЙ житейский опыт.
        Теперь они мертвы.
        Арена, публика!
        Весь их смысл - ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ.
        Желают ещё и ещё поединков.
        В конце концов гладиатор убив более чем пятьсот опытных, сильных, здоровых мужчин,
        которые годами жили в своей мечте - ПОБЕДИТЬ,
        -сам погибает в неравной борьбе с лучниками, его просто расстреляли посреди арены.,
        чтобы он был забыт и не стал кумиром народа - затмив своей славой, славу императора...
        /)
        Смысл жизни?
        Жизнь вечная.
        Верующий в Иисуса Христа - что то вроде одинокого гладиатора, потому что Сам Иисус
        на арене жизни сражался в одиночку со смертью и победил её.
        Вся власть - оставшемуся в живых.
        Такой славе позавидовал бы любой император...
        Верующий в Иисуса Христа, как и Иисус не убивает на потеху публике,
        но сражается с каждым религиозным психом для которых жизнь достигается
        через их заслуги и правильное исполнение всех их предписаний.
        Верующий в Иисуса - нет!
        /)
        Верующий в Иисуса - нашёл смысл жизни в том что она у него вечная.
        Так просто?
        Для одних да!
        Да! Потому что они не считают Бога лжецом и верят Ему, что Он определил
        -Своё дело в ед. ч.
        Вот дело, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал!
        Это ответ на вопрос:
        -какие нам делать дела...
        Ох уж эти психи! у них столько делишек как у мартышек...
        У Бога - одно дело, веруй в Того - Кого Я послал к тебе!
        Верующий в Иисуса - имеет жизнь вечную.
        /)
        Что бы там не говорили религиозные фанатики, как бы они не стращали тебя,
        никто из этих психов не хочет - чтобы смыслом твоей жизни был лишь один
        смысл:
        -ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
        Вот почему для тебя Истина любимая!
        Истина драгоценная, Истина твоя сокровенная!!! Смысл у неё один - радость ты моя, чтобы ты имея жизнь вечную
        не слушал психов.
        Послушал их?
        Убит! на потеху публике...
        Аллилуия! Аминь.

        Комментарий

        • Анна Павловна
          Ветеран

          • 29 April 2012
          • 1323

          #3754
          Сообщение от DENNY79
          Сам Иисус был иного мнения.
          "Не всякий говорящий мне".........
          "Вера без дел мертва".(Йааков)
          Да и честно сказать,ни одного вечно живущего христианина нет.
          А говорить о том,что нельзя не опровергнуть,не доказать.......
          Мыльный пузырь.

          Яшуа плачет о тебе Израиль, почему не слышишь голос Отца твоего, и глаза твои закрыла пелена, убери свою слепоту и слух свой напряги, и не разумеешь Израиль, что Слова Отца твоего открыто и язычникам и часть семени Израиля, которые приняли Яшуа в сердце свое сыны Божие, которые открывают праведность Божию язычникам. Их уста как мед и спасение.

          И закон по которому ты жил и живешь детоводитель к спасению, поверь в Яшуа в Его завещание, Отец дал нам Спасителя, веруй в Яшуа Израиль, Он дал нам Новый завет, веруй в Евангелие. Живи им. Спасение в Яшуа.

          Он Спаситель, Он исцелитель, Он утешитель, ОН Любовь, Он Истинный Живой Бог и вера наша не постыжает, веруй в Яшуа спасешься ты и весь твой дом. Ибо Он Единый, Истинный, Живой твой Бог. Веруй в Него спасешься.

          Все дышащее да хвалит Яшуа! Аллилуия, Аминь.

          Комментарий

          • GeorgH
            Временно отключен

            • 01 January 2010
            • 7552

            #3755
            затмение.
            Помутнение рассудка или затмение сознания по разному влияет
            на людей, хотя во всех случаях - это происходит из за влечения.
            Вы ведь знаете Давида?
            Он небыл самоубийцей, когда будучи юношей бросался на льва
            или медведя.
            Так получилось, что с ранней юности - он пас стада отца своего
            в одиночестве, играя с ягнятами днём, спал с ними холодными ночами.
            Жизнь ребёнка проходила в ответственности за них тогда, когда он
            ещё не совсем понимал цену собственной жизни, но высоко ценил
            жизнь овец.
            Позже он вышел из строя передовых линий опытных и сильных воинов
            на поединок с великаном.
            Сначала это может показаться шуткой, даже легендой, мистикой,
            выдумкой.., но подождите немного, я не займу вашего время во вред вам,
            наоборот - скорее обогащу так, как вы давно по этому поводу истомились!
            /)
            Давиду оч. не нравилось то как Филистимлянин издевается над наследием Бога,
            он был возмущён, но спокоен - ибо у него и мысли небыло защищать
            Всесильного, но был возмущён тем, что видел наследие Царя царей
            словно стадо без пастыря, так как Саул больше беспокоился не о жизни
            солдата, а о собственной доблести.
            /)
            Несколько дней Давид всматривался в эти глаза воинов и видел в них безнадёжность,
            как некогда он видел эту безнадёжность в пасти льва.
            Повторюсь, он небыл самоубийцей, для жизнь других стала дороже своей.
            Давид на самом деле любил жизнь и ценил свою безмятежную и даже
            во многом наивную судьбу.
            Он знал о своей судьбе немного,
            -всего лишь что Бог любит Его, любит как любил его предков спасая их
            младенцев от гибели фараона.
            Он это повторял множество раз и всё время открывал что новое и новое
            в ВЕРНОСТИ И ЛЮБВИ Божей.
            /)
            То что мы прочитали из его Псалмов - Псалмы Давида, он всегда говорил
            о безвыходной ситуации в которой находился как об уже минувшей и
            славил Бога за победу.
            Да он славил за победу, которая могла быть, а могла и не быть,
            но так как он знал верность Господа Бога - он не сомневался, что она уже свершилась
            и даже приписывал ей подетально всё что могло вместится в его пастушьем
            сердечке.
            Этот юноша небыл из дворцовых палат, у него небыло высшего образования
            от священников и он никогда не имел - ни одного учителя пения.
            На всё в жизни - у него был лишь Один Учитель - БОГ.
            /)
            Он любил Бога и восторгался законом.
            Он любил закон и восторгался Автором!!!
            Всё что он знал, то это как восхитителен закон,
            но то что он не знал, то это как велика сила затмения.
            -Закон твой люблю, на закон твой уповаю...
            Но вот в поле зрения попала девушка. Любовь Давида к ней - затмила его сознание
            и помрачила рассудок, так как закон оказался у него на тот момент в забвении...
            Он знал, что закон говорит о прелюбодействе?
            Где его силы противостоять?
            Куда делась воля - не стоять на пути грешных?
            Испытал ли Давид огорчение, что закон у него оказался не таким уж и любимы?
            Вряд ли...
            Вряд ли, так как он не просто стал прелюбодействовать, а вовлёк в свой грех
            окружающих его - верных друзей - для убийства невинного человека и не
            успокоился пока муж Вирсавии не погиб - в подвиге, мужественно идя
            против укреплённых стен противника.
            /)
            Другой Давид - Царь Иисус Христос - Он не восхищался законом,
            он Его просто исполнял, а любовь Свою проявлял не к закону, а к живым людям,
            которые страдали за то что - вопреки закону - были вовлечены в грех,
            на которых затмение действовало так, что они становились прокажёнными
            изгоями, слепыми и немощными...
            О! Нет! Как Он мог?
            Разве не должны были люди страдающие болезнями полюбить закон?
            Какое Он имел право исцелять грешников?
            Кто дал Ему власть прощать их грехи?
            Как Он посмел, какое Он имел право - их любить???!
            Ведь все они согрешили против Бога и по закону не имели право на существование?
            /)
            А помните как Давид попал под это затмение?
            Разве Господь перестал его любить за это?
            Возможно ты знаешь закон, но то чего ты не знаешь, то это силу твоего затмения.
            Сегодня Иисус вопреки закону даёт людям Свою любовь к Богу,
            Свою праведность, Свою премудрость - С В О Ю ЖИЗНЬ без греха и порока.
            Жизнь Иисуса во много раз сильней - чем любое затмение.
            Почему?
            Но разумеется "почему?", а как же без него
            Возлюбленны! Да потому что Он - Свет и тьма не объяла Его.

            Комментарий

            • Анна Павловна
              Ветеран

              • 29 April 2012
              • 1323

              #3756
              Сообщение от DENNY79
              Сам Иисус был иного мнения.
              "Не всякий говорящий мне".........
              "Вера без дел мертва".(Йааков)
              Да и честно сказать,ни одного вечно живущего христианина нет.
              А говорить о том,что нельзя не опровергнуть,не доказать.......
              Мыльный пузырь.

              Мф.21:12-16 И вошел Яшуа в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей. И говорил им: написано " дом Мой домом молитвы наречется"; а вы сделали вертепом разбойников, и приступили к Нему в храме слепые и хромые, и Он исцелил их. ВИДЕВ ЖЕ ПЕРВОСВЯЩЕННИКИ И КНИЖНИКИ ЧУДЕСА, КОТОРЫЕ ОН СОТВОРИЛ, И ДЕТЕЙ, ВОСКЛИЦАЮЩИХ В ХРАМЕ И ГОВОРЯЩИХ: " ОСАННА СЫНУ ДАВИДОВУ" -И ВОЗГНЕДАВАЛИ.

              16 стих и сказали Ему слышишь, что они говорят? Яшуа говорит им: да разве вы не когда не читали" из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу"?

              Первосвященники так хорошо и уютно устроились в храме Божьем и возгнедавали, они хорошо знали пророчество о Мессии, и не хотели принят Его как Мессию. Негодование Яшуа , Он хочет чтобы дом Его был домом молитвы и была вера в Него. Да кто стоял у власти, как первосвященники и священники и многие другие хочется ли им отказаться от того, в чем стоят и что имеют, а более того они распяли Его, но хромые, слепые и дети уверовали, а дети дали знать, что Он Сын Давидов. Яшуа сказал: ибо детей есть Царство Небесное, да иметь такую веру как у детей и искреннее сердечко и жизнь наша была бы в любви и радости.

              Комментарий

              • Ордина
                Ветеран

                • 10 December 2016
                • 5825

                #3757
                Сообщение от GeorgH
                для меня Иисус всегда радостный.
                Кого то это раздражает, меня нет!
                Кто то поступает типа как Христос и с утра до вечера злится на всех, обличает за всё...
                ну понимаешь, что то типа казарменного христа презентуют...
                Я добавлю к этому. Жизнь она довольно нервная штука. Но когда вот приходишь к некому осознанию, то потом что то внутри меняется. И там где якобы должен бы отреагировать пошлым ором :" А и на х...на попу гармонь?!" неожиданно слышишь свой спокойный уравновешенный дипломатический выпад: "А нужны ли работникам культа музыкальные инструменты с меховым приводом?" И надвигающееся "цунами" не успев начаться заканчивается. Разве это не чудо?


                Сообщение от GeorgH
                Он так устроен, Его сущность такая быть невидимым, Он в этом не виноват и за
                Свою вечность привык к Себе,
                -поэтому Он не радио, которое можно включить/выключить...
                Если мы думаем, что Он видит наше тело, то скорей всего душу.
                Не для смеха же Он создал видимое и глаз чтобы видел это видимое,
                а еслибы просто глаз, но ничего из видимого...
                Это творчество - живой экспонат, реагирующий, двигающийся.., о! кста.
                пока я спал, Он прокатил меня на Земном Шарике на несколько миллионов километров
                в пространстве...
                Я это оставила только потому, что такой поэтикой я не обладаю, и звучит это как музыка.

                Сообщение от GeorgH
                Ну да! Земной шар - это тело пронзающее Космос, но как быть с атмосферой, почему Космос
                не растерзал как пелену, эту тонкую паутинку, хрупкую защиту человечества???
                Вот это то и интересно... И все зависит еще и от того кто откуда сюда пришел... Я не оговорилась именно не как, а откуда. Может я и приняла Писание так как приняла, потому что пришла с совершенно атеистической среды, да и еще крайне амбициозной. Нам многое удавалось то, чего не получалось у других. А это у человека развивает чувство превосходства. Но налагает и особые требования - всегда надо учиться, быть на голову выше... И когда сталкиваешься с не традиционными вещами, то пытаешься их объяснить тем, что это еще наука не дошла, а вот как только, так и сразу...

                А уехав в штаты - столкнулась с тем, что уже ничем не можно было даже себе объяснить. И вот тут то - разрыв шаблона. А взяла случайно с собой Библию, давно по моде купленную, но ни разу не читанную... В церковь - не ходила. А там тем более не до этого было, да и делать в их церкви нечего....

                А тоска была такая, что впору завыть.... Стала читать Библию, сама не знаю почему ... Ровным счетом не понимала ничего, но как то успокаивало. И только потом пришло понимание. Еще там стала выходить на форумы - поняла, что что не вписываюсь в общий хор. Проверяю себя по Писанию, и не понимаю почему - не вписываюсь, ведь в Писании все таки по другому.... Казалось приеду домой, добегу до первого попа - и уж тут то я обрету и понимание и меня поймут. А так как переписывалась с Яковом Кротовым, то пошла к нему, по приезду.... Но там уж я так и поняла, что "Маруся- нечего здесь искать" Но уже до этого был прочитан А Мень, Многое другое и по истории церкви и прочее...

                Так вот я это к чему... Главное в нашем человеческом мире - это оказывается суметь кого то услышать..
                Вот Вам дан этот дар - услышать... Но Вы даже не подозреваете, что это Дар....

                А общение очень важно, потому, что даже в глупых вопросах, обдумывая их - можно найти совсем неожиданный ответ... кроме того, есть же и умные рассуждения, ну так это же тогда находка. Вероятно так и было задумано Творцом Мироздание это. Затем и дал нам алфавит, дал такую сигнальную систему, чтобы информацию и рассуждения мы могли излагать словами и понимать это... А только потом дал нам Свое Писание - и возложил на нас задачу понять Его. Потому Павел и сказал: "Что вся тварь ждет откровения сынов человеческих"... И только после понимания - мы будем освобождены и тварный мир освободим от оков тленной субстанции. Но разделил на всех этот груз и сделал так, что ответ может родиться в дискуссии.

                Тленной и устроенной не по законам физики, а скорее вопреки... То есть, ведь упорядоченное постоянно стремится к хаосу... А Кто и Что держит его в упорядоченном виде? Вот Вы пишете почему космос не растерзал атмосферу.... а вот действительно - почему?

                И почему информация это тоже энергия?. Хотя на первый взгляд этого не видно... Но Он же с помощью Информации - Энергии творил мир... "И Сказал - и стало".... Вот как эта трансформация происходит? И что заставляет мир, стремящийся к хаосу - не превратиться в хаос? Почему не ослабевает энергия, осуществляющая это? И как эта энергия знает что и в каком количестве надо?

                А человек возомнил, что вот Он то и исправит "некую оплошность" Творца! Ну как же такое проповедывать? А кроме того еще придумать, что надо было Сына для сохранения этого вот шарика с его содержимым распинать, да еще и назвать это Верхом Любви? Ну ладно бы Себя, а то - Сына . И это вот названо любовью. Да это Любовь, но надо же тогда посмотреть здраво отчего это Любовь и что там было сделано.....

                Сообщение от GeorgH
                -Если кто то скажет, я этого не видел, я этого не знаю, то если это случится,
                знать будет некому...
                Я эту фразу не сумела понять...растолкуйте.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от DENNY79
                Это всё мнение Павла.
                Но чисто по логике .....именно Иисус из Назарета воссел как Б-г в храме людских сердец.
                Не отрицаете?
                С еврейским Машиахом это исключено.
                Он вернёт весь народ к исполнению Торы и убьёт нечестивого духом уст своих.
                Приведёт всех к вере в Единого Б-га,Творца Земли и Неба.
                Спасёт все народы от заблуждений .
                Именно в его дни будет возрождение мёртвых.

                - - - Добавлено - - -


                Еврей не ждёт,что он получит от Б-га.
                А просто служит Творцу,исполняя Его волю.
                Выходит Бог Отец не предусмотрел чего то и дал людям Новый Завет? А потом все же вернется к Ветхому и начнет "Зуб за зуб" "око за око"? Тогда зачем изначально позволил не послушаться первых людей, чтобы таким жестоким образом все же заставить (заставить, принудить!) слушаться?
                Что за Бога Вы рисуете? И жестокого и коварного и безответственного.... Что то это не о Боге речь, ну я так понимаю, потому, что такая любовь мне творению - не нужна.... Это рабство, только в его еще худшем варианте.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от DENNY79
                Всё срослось.
                Творец,благословен Он,сотворил этот мир таким,какой он есть,незавершённым,и дал людям время для исправления себя и улучшения мира.
                Человек,в котором Творцом заложено две природы,доброе и дурное начало,должен преодолевая зло стремиться к добру.
                И благодаря этому он получит награду или....наказание.
                Не даром...а за работу.
                Уважающий Творца и себя безработный человек предпочтёт,чтобы ему дали работу для его существования,нежели дали ему средства просто так.
                Не зря мудрецы называют такие подарки...хлебом позора.
                Так же и в духовном.
                Это вот достойно поговорки, зачем мне враги, когда у меня такие друзья. Вы вообще немного к себе лично примените то, что Вы сейчас описали... И хотите ли Вы бед, невзгод и потерь, что выпадают на долю многих? Зачем такой Бог, что Сам не в состоянии сделать дело, а дает его завершить творению? Но Он не говорит об этом, Он говорит, что как отец воспитывает сына (Второзаконие), так и Он нас ведет за руку и учит, а не дает нам самим вот довести все до конца...
                " Доведу ли Я до родов, и не дам родить? говорит Господь. Или, давая силу родить, заключу ли утробу? говорит Бог твой. "

                А Вы предполагаете, что придет Бог и станет тут шашкой размахивать... А в чем у Вас уверенность, что Вас пощадит?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Любовь Праведна
                Да Вам абсолютно ничего не понятно в отношении меня. Ведь Вы поставили всё с ног на голову. Я боюсь страшного суда? Я жду с нетерпением пришествия Господа, и три года доказываю здесь, на форуме, что Он только из-за заблуждений самих верующих задерживается, чтобы придя, не отправить их в геенну огненную, так как помеченные печатью антихриста туда предназначены. А весь мир ею помечен.
                Значит вначале мир создал а потом его вот пометил весь в геену.... Это же зачем тогда Он и творил такое?

                Комментарий

                • Ордина
                  Ветеран

                  • 10 December 2016
                  • 5825

                  #3758
                  Сообщение от GeorgH
                  Истина моя любимая! Истина моя дорогая! Истина моя сокровенная! Истина моя желанная, Ист...
                  Истина - где же ты?

                  Весь их смысл - ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ.
                  Желают ещё и ещё поединков.
                  Это истина живущих и руководящихся законами плотской субстанции. Но Он показывает сколь тщетны эти чаянья, сколь они никчемны по сравнению с Его замыслом..


                  Сообщение от GeorgH
                  Верующий в Иисуса - нашёл смысл жизни в том что она у него вечная.

                  У Бога - одно дело, веруй в Того - Кого Я послал к тебе!
                  Верующий в Иисуса - имеет жизнь вечную.
                  /)
                  Что бы там не говорили религиозные фанатики, как бы они не стращали тебя,
                  никто из этих психов не хочет - чтобы смыслом твоей жизни был лишь один
                  смысл:
                  -ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
                  Вот почему для тебя Истина любимая!
                  .
                  Только через Сына мы можем увидеть, что замысел Творца и нас сделать такими же вечными, как Первенец. А вот все эти церковные увещевания и уведение от действительного замысла, так это же и выражено словами Писания:
                  " И кто только в этой жизни надеется на Христа, тот несчастнее всех человеков...."

                  Иисус не эту вот жизнь пропагандировал. Более того все воскрешения, явленные Им были воскрешения в этом плотском теле. Он ведь показал, что это для Бога является очень простым и даже позволил своим ученикам это делать... Исцелял и исцеляли они, но плотское тело.... Не вечное и не нетленное.

                  Доказывая, что эти попытки нам твердить, что в плотском мы можем своими силами добиться с помощью дел праведности - не есть то, к чему зовет Бог. То слишком важно и такими способами, что говорят нам в церкви - не достижимо. Это совсем иное измерение : "Вот Я творю новое небо и новую землю, прежние и поминаемы не будут...."

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от DENNY79
                  Сам Иисус был иного мнения.
                  "Не всякий говорящий мне".........
                  "Вера без дел мертва".(Йааков)
                  Да и честно сказать,ни одного вечно живущего христианина нет.
                  А говорить о том,что нельзя не опровергнуть,не доказать.......
                  Мыльный пузырь.
                  Вы потому так говорите, что нет официального понятия, что есть вера....

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от GeorgH
                  Ну это не впервой можно услышать как щедро приписываются Богу - "мыльные пузыри"
                  Его мнение - по этому поводу?
                  -скорей всего "мыльные пузыри" те, кто считает Его лжецом.
                  Он смеётся!
                  Он смеётся и смеётся всегда - когда на протяжении всей эпопеи эпох человечества,
                  возникают "мыльные пузыри" - НЕВЕРУЮЩИХ ЕМУ.
                  Хочешь проверить?
                  Доказать или опровергнуть, что Он смеётся над неверующими Ему?
                  Правильно!
                  Хочешь, НО НЕ МОЖЕШЬ.
                  Я могу верить Ему - потому что у меня нет желания проверять Божию веру.
                  Денис иудей по вере, то ему и простительно. Но христианские поводыри взяли за основу иудейское понимание греха, и добавили в него - не пойми чего, что и иудеям не дает возможности понять зачем же мы верим в Христа. Нет определения, что есть вера. А чтобы его дать - следует отказаться от первоначального тезиса что есть грех... И дать вначале определение слову грех и тогда объяснение, что сделал Иисус....

                  По этому то поводу Павел и сказал:
                  " Мы проповедуем Христа распятого, для иудеев соблазн, а для эллинов - безумие...." Но так ничего и не изменилось.....

                  Комментарий

                  • Ордина
                    Ветеран

                    • 10 December 2016
                    • 5825

                    #3759
                    Сообщение от GeorgH
                    Он любил закон и восторгался Автором!!!
                    Всё что он знал, то это как восхитителен закон,
                    но то что он не знал, то это как велика сила затмения.
                    -Закон твой люблю, на закон твой уповаю...
                    Но вот в поле зрения попала девушка. Любовь Давида к ней - затмила его сознание
                    и помрачила рассудок, так как закон оказался у него на тот момент в забвении...
                    Он знал, что закон говорит о прелюбодействе?
                    Где его силы противостоять?
                    Куда делась воля - не стоять на пути грешных?
                    Испытал ли Давид огорчение, что закон у него оказался не таким уж и любимы?
                    Вряд ли...
                    Он не перестал любить и верить в Закон, как и в Бога.

                    Свидетельство:
                    "13 И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень, но пусть лучше впаду в руки Господа, ибо весьма велико милосердие Его, только бы не впасть мне в руки человеческие. "

                    Это когда он начал что то делать вместо Бога - перепись : " И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян. "

                    Давид понял, что он преступил черту того, что позволительно человеку:
                    "17 И сказал Давид Богу: не я ли велел исчислить народ? я согрешил, я сделал зло, а эти овцы что сделали? Господи, Боже мой! да будет рука Твоя на мне и на доме отца моего, а не на народе Твоем, чтобы погубить его. "

                    Но Бог показал через Давида, что просто бесконечной любви и веры в то, что Бог есть Бог мало , что любой человек хочет или нет - будет порабощен вещественными началами мира (как и силой власти).




                    Сообщение от GeorgH
                    Другой Давид - Царь Иисус Христос - Он не восхищался законом,
                    он Его просто исполнял, а любовь Свою проявлял не к закону, а к живым людям,
                    которые страдали за то что - вопреки закону - были вовлечены в грех,
                    на которых затмение действовало так, что они становились прокажёнными
                    изгоями, слепыми и немощными...
                    О! Нет! Как Он мог?
                    Разве не должны были люди страдающие болезнями полюбить закон?
                    Какое Он имел право исцелять грешников?
                    Кто дал Ему власть прощать их грехи?
                    Как Он посмел, какое Он имел право - их любить???!
                    Ведь все они согрешили против Бога и по закону не имели право на существование?
                    /)
                    А помните как Давид попал под это затмение?
                    Разве Господь перестал его любить за это?
                    Возможно ты знаешь закон, но то чего ты не знаешь, то это силу твоего затмения.
                    Сегодня Иисус вопреки закону даёт людям Свою любовь к Богу,
                    Свою праведность, Свою премудрость - С В О Ю ЖИЗНЬ без греха и порока.
                    Жизнь Иисуса во много раз сильней - чем любое затмение.
                    Почему?
                    Но разумеется "почему?", а как же без него
                    Возлюбленны! Да потому что Он - Свет и тьма не объяла Его.
                    А миссия Иисуса была совсем иной, такая под силу Самому Богу, у которого хоть и есть плоть, но внутреннее много сильней человеческого. Иисус ЗНАЛ Истину.... Потому Его повиновение и исполнение предназначения не могло быть "испорчено" никакими вещественными началами. Хотя Иисуса в пустыне соблазняли "похлесче " Давида.

                    Все же полагаю, что Вера, как понятие не сформулирована, а тогда не понятно в чем каяться. Если просто вот великая любовь и признательность и благодарность Иисусу, то этого мало, надо определить- за что. Потому, что мы Иисусову жизнь не можем никто повторить. Уж Давид на что был скажем чист душой, а и то не устоял....

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Анна Павловна
                    Мф.21:12-16 И вошел Яшуа в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей. И говорил им: написано " дом Мой домом молитвы наречется"; а вы сделали вертепом разбойников, и приступили к Нему в храме слепые и хромые, и Он исцелил их. ВИДЕВ ЖЕ ПЕРВОСВЯЩЕННИКИ И КНИЖНИКИ ЧУДЕСА, КОТОРЫЕ ОН СОТВОРИЛ, И ДЕТЕЙ, ВОСКЛИЦАЮЩИХ В ХРАМЕ И ГОВОРЯЩИХ: " ОСАННА СЫНУ ДАВИДОВУ" -И ВОЗГНЕДАВАЛИ.

                    16 стих и сказали Ему слышишь, что они говорят? Яшуа говорит им: да разве вы не когда не читали" из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу"?

                    Первосвященники так хорошо и уютно устроились в храме Божьем и возгнедавали, они хорошо знали пророчество о Мессии, и не хотели принят Его как Мессию. Негодование Яшуа , Он хочет чтобы дом Его был домом молитвы и была вера в Него. Да кто стоял у власти, как первосвященники и священники и многие другие хочется ли им отказаться от того, в чем стоят и что имеют, а более того они распяли Его, но хромые, слепые и дети уверовали, а дети дали знать, что Он Сын Давидов. Яшуа сказал: ибо детей есть Царство Небесное, да иметь такую веру как у детей и искреннее сердечко и жизнь наша была бы в любви и радости.
                    А я увидела в этом эпизоде характеристику нашего человеческого мира - купи - продай. Что деньги правят миром. Это было резко осуждено Иисусом. Тут ведь можно и подвести как в дальнейшем продавались эти буллы, и сейчас - вот исповедание и отпущение грехов за деньги.... Разве не купи - продай.

                    Был фильм Звягинцева "Левиафан", где четко рассуждает митрополит, что высокому чину мирскому за его богатство - все простительно, а вот бедному (Серебряков играет) - тому ничего.....

                    Я тогда еще прочла рецензию монаха на этот фильм - меня поразила глубина понимания монаха.

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #3760
                      Сообщение от Анна Павловна
                      Яшуа плачет о тебе Израиль, почему не слышишь голос Отца твоего, и глаза твои закрыла пелена, убери свою слепоту и слух свой напряги, и не разумеешь Израиль, что Слова Отца твоего открыто и язычникам и часть семени Израиля, которые приняли Яшуа в сердце свое сыны Божие, которые открывают праведность Божию язычникам. Их уста как мед и спасение.

                      И закон по которому ты жил и живешь детоводитель к спасению, поверь в Яшуа в Его завещание, Отец дал нам Спасителя, веруй в Яшуа Израиль, Он дал нам Новый завет, веруй в Евангелие. Живи им. Спасение в Яшуа.

                      Он Спаситель, Он исцелитель, Он утешитель, ОН Любовь, Он Истинный Живой Бог и вера наша не постыжает, веруй в Яшуа спасешься ты и весь твой дом. Ибо Он Единый, Истинный, Живой твой Бог. Веруй в Него спасешься.

                      Все дышащее да хвалит Яшуа! Аллилуия, Аминь.
                      Шма Йисраэль............

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #3761
                        Сообщение от Ордина



                        Выходит Бог Отец не предусмотрел чего то и дал людям Новый Завет? А потом все же вернется к Ветхому и начнет "Зуб за зуб" "око за око"?
                        Во первых никакого НЗ ещё не заключено.Написано в конце дней и с одноимённым народом.
                        Во вторых "мера за меру" объясняется в Торе.
                        Это выплатить соразмерно нанесённому ущербу.
                        Никогда евреи не выбивали друг другу зубы и глаза.
                        Это вывод сделали язычники,не знающие Устной Торы.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47973

                          #3762
                          Сообщение от DENNY79
                          Во первых никакого НЗ ещё не заключено.Написано в конце дней и с одноимённым народом.
                          Во вторых "мера за меру" объясняется в Торе.
                          Это выплатить соразмерно нанесённому ущербу.
                          Никогда евреи не выбивали друг другу зубы и глаза.
                          Это выдумали язычники,не знающие Устной Торы.
                          Отсюда все их нелепые выводы.
                          Mark 14:24 And he said to them, 'This is my blood of the covenant ...
                          ... От Марка 14:24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая. ...
                          //biblehub.com/multilingual/mark/14-24.htm - 21k
                          Matthew 26:28 for this is my blood of the covenant, which is ...
                          ... 26:28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. ...
                          //biblehub.com/multilingual/matthew/26-28.htm - 23k
                          Hebrews 12:24 and to Jesus, the mediator of a new covenant, and to ...
                          ... и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева. ...
                          //biblehub.com/multilingual/hebrews/12-24.htm - 23k
                          2 Corinthians 3:6 who has made us competent to be ministers of a ...
                          ... 2-е Коринфянам 3:6 Он дал нам способность быть
                          служителями Нового Завета, не буквы, но ...
                          //biblehub.com/multilingual/2_corinthians/3-6.htm - 29k
                          Hebrews 9:15 Therefore he is the mediator of a new covenant, so ...
                          ... К Евреям 9:15 И потому Он есть ходатай нового завета,
                          дабы вследствие смерти Его , бывшей ...
                          //biblehub.com/multilingual/hebrews/9-15.htm - 36k



                          Кровь
                          Ходатай
                          Служители

                          нового завета

                          ну не для всех конечно

                          для желающих верой


                          *****

                          Комментарий

                          • DENNY79
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 11593

                            #3763
                            Сообщение от Ордина
                            А в чем у Вас уверенность, что Вас пощадит?
                            А у кого есть уверенность?
                            Все живут верой.
                            Но иудеи ещё и знаниями.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от piroma
                            Mark 14:24 And he said to them, 'This is my blood of the covenant ...
                            ... От Марка 14:24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая. ...
                            //biblehub.com/multilingual/mark/14-24.htm - 21k
                            Matthew 26:28 for this is my blood of the covenant, which is ...
                            ... 26:28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. ...
                            //biblehub.com/multilingual/matthew/26-28.htm - 23k
                            Hebrews 12:24 and to Jesus, the mediator of a new covenant, and to ...
                            ... и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева. ...
                            //biblehub.com/multilingual/hebrews/12-24.htm - 23k
                            2 Corinthians 3:6 who has made us competent to be ministers of a ...
                            ... 2-е Коринфянам 3:6 Он дал нам способность быть
                            служителями Нового Завета, не буквы, но ...
                            //biblehub.com/multilingual/2_corinthians/3-6.htm - 29k
                            Hebrews 9:15 Therefore he is the mediator of a new covenant, so ...
                            ... К Евреям 9:15 И потому Он есть ходатай нового завета,
                            дабы вследствие смерти Его , бывшей ...
                            //biblehub.com/multilingual/hebrews/9-15.htm - 36k



                            Кровь
                            Ходатай
                            Служители

                            нового завета

                            ну не для всех конечно

                            для желающих верой

                            ТаНаХ говорит по иному.
                            НЗ будет заключён в конце дней с народом Йисраэля.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ордина
                            Вы потому так говорите, что нет официального понятия, что есть вера....
                            У вас?
                            У меня есть эмуна.
                            В толковом словаре Ефремовой понятие «вера» объяснятся так: «признание чего-л. истинной силой, превосходящей силу аргументов, фактов и логики».
                            Если принять это объяснение, то слова [в начале статьи] определении понятия вера «просто надо верить, сказать себе, что я верю и всё» абсолютно верны.
                            Все религии мира (кроме иудаизма) основаны именно на такой вере. Но чтобы придать подобной слепой вере более возвышенный смысл, адепты различных религий описывают её примерно так, как во втором определении [в начале статьи]: «это что-то сверхъестественное, чего нам не понять». Например, Русский Библейский Словарь так определяет понятие веры: «священный дар Божий».
                            Но иудаизм в отличие от других религий, основан не на слепой вере, а на знании, как сказано в Торе (Дварим 4, 39): «Познай же ныне и положи на сердце твоё, что Господь есть Б-г на небе вверху и на земле внизу; нет другого». Подчеркнём: в стихе сказано «познай же», а не «поверь же». Т.е. истинность Торы можно доказать с помощью аргументов разума, нет нужды в слепой вере.

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47973

                              #3764
                              Сообщение от DENNY79
                              А у кого есть уверенность?
                              Все живут верой.
                              Но иудеи ещё и знаниями.

                              - - - Добавлено - - -


                              ТаНаХ говорит по иному.
                              НЗ будет заключён в конце дней с народом Йисраэля.

                              .



                              1 Для сего-то я, Павел, [сделался] узником Иисуса Христа за вас язычников. 2 Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас,3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко), 4 то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым, 6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования, 7 которого служителем сделался я по дару благодати Божией, данной мне действием силы Его.


                              эта тайна скрыта в следующих словах -

                              8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. 9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,


                              *****

                              Комментарий

                              • DENNY79
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 11593

                                #3765
                                Сообщение от piroma
                                1 Для сего-то я, Павел, [сделался] узником Иисуса Христа за вас язычников. 2 Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас,3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко), 4 то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым, 6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования, 7 которого служителем сделался я по дару благодати Божией, данной мне действием силы Его.


                                эта тайна скрыта в следующих словах -

                                8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. 9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,


                                Поймите,Павел ни разу не Б-г и не пророк.
                                Потому он может ошибаться и заблуждаться.

                                Комментарий

                                Обработка...