Одна научная загадка... ;)

[Кадош]

Сатан же не сам по себе пошел соблазнять Еву. Он вроде как служебный дух, исполняющий волю Бога?! Или сам ?

Конечно не сам!

[Без Имени]

Конечно не сам!

Бог послал сатана испытать Еву ?

[Йицхак]

Бог послал сатана испытать Еву ?

И?
Это раз.

Почему только Еву? А Адама?
Это два.

И три: почему то, что Бог захотел, чтобы сатана испытал Помазанника (Мф,4:1) Вас не удивляет, а то, что захотел испытать Адама и Еву - удивляет?

[Без Имени]

И?
Это раз.

Почему только Еву? А Адама?
Это два.

И три: почему то, что Бог захотел, чтобы сатана испытал Помазанника (Мф,4:1) Вас не удивляет, а то, что захотел испытать Адама и Еву - удивляет?

Нет конечно не удивляет. " Кто ты чтоб спорить с Богом" Его воля на все. Но !
Читая Иова :

(11) Но простри-ка руку Твою и коснись всего, что (есть) у него, клянусь, пред лицом Твоим Тебя хулить станет. (12) И сказал Г-сподь сатану: вот, все, что (есть) у него, в руке твоей, только на него не простирай руки своей. И вышел сатан от Г-спода.
Возникает вопрос не аналогия ли это спора сатана и Бога в которой человек лишь разменная монета?
Ну или вариант два - этого места нет в Писаниях.

[Андрей63]

почему то, что Бог захотел, чтобы сатана испытал Помазанника (Мф,4:1) Вас не удивляет, а то, что захотел испытать Адама и Еву - удивляет?

Кстати, да. Выходит, по мнению Бога даже Иисус мог повестись на соблазны дьявола?

[Йицхак]

Возникает вопрос не аналогия ли это спора сатана и Бога в которой человек лишь разменная монета?

Прямая аналогия.
Вот только маленький пустячок: там нет спора Бога с сатаной. Там есть доклад подчинённого своему начальнику, предложение подчиненного проверить версию и разрешение начальника это сделать.
Не более того.

- - - Добавлено - - -

Кстати, да. Выходит, по мнению Бога даже Иисус мог повестись на соблазны дьявола?

По мнению Бога, которое оч.хор. сформулировал апостол, Первосвященник должен быть искушен во всём, кроме греха (Евр,4:15)

А быть искушенным во всем невозможно, если не было искушения.
Но при этом не надо путать (а) мнение Бога с (б) знанием результата проверки.

[Без Имени]

Прямая аналогия.
Вот только маленький пустячок: там нет спора Бога с сатаной. Там есть доклад подчинённого своему начальнику,

Сатан - доложите!
" Мамой клянусь я сделаю Иова" !
Давай!
Это доклад?

- - - Добавлено - - -

Кстати, да. Выходит, по мнению Бога даже Иисус мог повестись на соблазны дьявола?

Мог. Но не повелся. Тут немного другой уклон:
14. но как ты этим делом подал повод врагам Господа хулить Его, то умрет родившийся у тебя сын.
(Вторая книга Царств 12:14)

[Кадош]

Бог послал сатана испытать Еву ?

я в комплексе уже эту ситуацию раз несколько здесь описывал.
Для осуществления человеком свободного выбора необходимы минимум три основные вещи:
1) способность совершать свободный выбор - это заложено в нас с Его Образом.
2) САМ ВЫБОР. так вот этот выбор как раз и предоставляется нам через сатана. Это он предлагает нам альтернативу Божьей Воли. И собственно весь спектр нашего выбора лежит между Прямой Волей Бога, и инвертированной Волей Бога.
3) Теперь касаясь вашего вопроса - ВОЗМОЖНОСТЬ совершить этот выбор без давления, со стороны Бога.

Так вот, согласно моей версии, Бог:
1) вложил в нас способность совершать выбор. И указал что Он считает правильным, и соответственно то, что Он правильным не считает, т.е. научил.
2) ПОСЛАЛ сатана - испытать Еву.
3) Отошел на время, для того чтобы дать возможность Еве совершить ее личный выбор!!!!

PS Ну соответственно и Адаму вместе с Евой, конечно-же.

[Без Имени]

2) ПОСЛАЛ сатана - испытать Еву.

Могли бы и так коротенько..... Я вас понял.
Что вы об этом думаете:
(11) Но простри-ка руку Твою и коснись всего, что (есть) у него, клянусь, пред лицом Твоим Тебя хулить станет.
Это ведь вызов - что то доказать . Провокация. Спор. Допускаете ли вы что подобный вариант - аналогия, так же мог иметь место с Адамом и Евой ?

[Кадош]

Могли бы и так коротенько..... Я вас понял.
Что вы об этом думаете:
(11) Но простри-ка руку Твою и коснись всего, что (есть) у него, клянусь, пред лицом Твоим Тебя хулить станет.
Это ведь вызов - что то доказать . Провокация. Спор. Допускаете ли вы что подобный вариант - аналогия, так же мог иметь место с Адамом и Евой ?

Нет, там другая ситуация.
Бог предъявляет СВОЁ определение Йова: "человек праведный, хороший, удаляющийся зла!" т.е. со знаком +
Сатан, как инвертор - сразу инвертирует это Божье определение и даёт своё определение Йову! т.е. со знаком -

Вот тут какая ситуация.

[Мороз]

Если бы Творец не задал вопрос об Иове, то на том и закончился бы весь тот расклад, так считаю. Иова 1:8(пишу часть стиха) - И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова?.........

[Без Имени]

Нет, там другая ситуация.
Бог предъявляет СВОЁ определение Йова: "человек праведный, хороший, удаляющийся зла!" т.е. со знаком +
Сатан, как инвертор - сразу инвертирует это Божье определение и даёт своё определение Йову! т.е. со знаком -

Вот тут какая ситуация.

В результате чего начинается попытка сатана отстоять свою правоту путем испытания Иова.

[Искупленный]

И?
Это раз.

Почему только Еву? А Адама?
Это два.

И три: почему то, что Бог захотел, чтобы сатана испытал Помазанника (Мф,4:1) Вас не удивляет, а то, что захотел испытать Адама и Еву - удивляет?

мир.
как по мне, такие вопросы задают либо провокаторы, либо новички, ну или невежды.

[nikolay-dreamer]

Точно, но разговор о Пекине, я завел не на эту тему, а на другую - о том,

что вы вдруг вывели тварность нешамы...

Уровень нешама соответствует миру Брия.
Это тварный мир, в котором уже есть место для греха.

Если-бы вы были новой тварью во Христе, то Дух бы в вас таки присутствовал. А иначе - расскажите - как вы можете быть в Нем?

Быть в Духе - это значит пребывать в силе (энергии) Духа.
Но энергия не имеет самостоятельного существования.
Потому что это энергия Божеской сущности, а не сама по себе.

Другое дело, если у вас возродился Дух Божий,

Это сын Божий, тварный дух рожденный от Духа (Ин 3.6).
Мое естество тварное и поэтому плод тоже тварный.

И этот сын не раздваивает мою личность (ипостась).

убитый грехом еще в Адаме.

В Адаме разбит образ Элоким, но не образ Господа.

Но Дух Божий - Он потому и Божий, что Он не творение, а часть Самого Творца! Это просто...

Но мы имеем не сущность Божьего Духа, а Его энергию не имеющую самостоятельного бытия.

Ведь Бог один. А действий (энергетических) множество.
И то действие которое было направлено нам, но не усвоено (не стало тварью) похищается лукавым (Мф 13.19)

[baptist2016]

Нет, там другая ситуация.Бог предъявляет СВОЁ определение Йова: "человек праведный, хороший, удаляющийся зла!" т.е. со знаком +Сатан, как инвертор - сразу инвертирует это Божье определение и даёт своё определение Йову! т.е. со знаком -Вот тут какая ситуация.

сатан оклеветал Иова, говорил что Иов не просто так служит Богу