Одна научная загадка... ;)

[piroma]

похоже у вас не вода, а бетон)

духовное сильнее бетона

и это у Бога не у меня

[baptist2016]

духовное сильнее бетона и это у Бога не у меня

вы правы. Божий Дух Вездесущ и Всемогущ.

[piroma]

вы правы. Божий Дух Вездесущ и Всемогущ.

смотря какой

посланный во имя Христа имеет свои задачи и на те задачи власть

[kot3d]

а может после покаяния выйти мокрым грешником

[piroma]

а может после покаяния выйти мокрым грешником

неа

с разбитым сердцем

[Андрей63]

как будто у Бога нет своих ангелов. Смысл Ему использовать бесов?

Так Бог зла творить не может.

вы начинаете потихоньку ещё и Богохульствовать.

В чём богохульство?

[Sleep]

Ну, строго говоря, такое в христианстве каждое воскресенье происходит.
Кажджое воскресенье мы - сыны Божии - приходим в Церковь, предстать пред Господа, и между нами всегда сатан увязывается...

Вот, по поводу ссылок на ортодоксов. Несмотря на лень нашел одну.

Профессор Юнгеров склонялись к периоду перед пленом Вавилонским. Юнгеров идет еще дальше, считая книгу Иова переводом с арабского. Но органическая связь книги Иова с прочими частями Библии (поэт знаком с учением о личной ответственности человека перед Богом) и включение книги Иова в канон доказывают, что автором книги был иудей. Исследователи либерального направления (Гроций, Клерик, Дильманн) указывает период после Вавилонского плена.

Последнее предложение цитаты оставил на случай, если Вы не знаете кто такой Юнгеров. Из него видно, что он противопоставляется исследователям "либерального направления".
Юнгеров - ортодокс из ортодоксов и даже признает Тору, как произведение написанное самим Моше, почти полностью.
С остальными - то же самое.

[baptist2016]

Так Бог зла творить не может. В чём богохульство?

в приписании того, что не характерно Богу

[Андрей63]

в приписании того, что не характерно Богу

И что тут такого нехарактерного? Содействия с дьяволом?

[Helg]

Это я сам потом понял.
Ну не сам же Бог мне в голову вложил богохульные мысли

Любовь способна только защищать нас от зла, но ни в коем случае не натравливать его на нас. А Бог - есть Любовь.

[piroma]

И что тут такого нехарактерного? Содействия с дьяволом?

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

16 Какая совместность храма Божия с идолами?

[Беляев А.]

А это к чему?

К тому, что если не сатана, как считают хр., является источником всякого зла, то выходит, что именно Бог содержит в себе тьму и всякое зло. Собственно, я в этом никогда не сомневался. Другой вопрос а возможно ли возлюбить такого « Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею»? На мой взгляд, для определения такого типа мироустройства лучше всего подходит термин «паханат».
На мой взгляд, стиль руководства, присущий паханату, соответствует тому, что мы знаем о Библ. Боге:«кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает» (Рим. 9:18) - и «горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных!»(Ис.45 : 9). Аминь.

- - - Добавлено - - -

А вы сами подумайте почему вы противопоставляете:
1) "Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы"
2) и "Я творю тьму, ... зло"
???
Есть только один вариант, когда эти две фразы Писания противоречат друг-другу. Только в случае если Бог творит это всё из Себя, а это и есть пантеизм.
Я уже запарился приводить простой пример:
Вот огородник, в нем нет помидоров, но тем не менее он их производит.
Почему???
По одной очень простой причине - он их не из себя производит, а из грядки!
А дело с производством этих вещей именно так и обстоит... Чтобы увидеть это - достаточно просто посмотреть какие глаголы и к каким терминам применены в Ис.45:7?
Там все просто... Если не быть пантеистом до мозга костей...

Кадош, вы производите впечатление неглупого человека, но ваше верхоглядство, откровенно говоря, просто режет глаз всякого мало-мальски образованного гуманитария.
Ну при чем здесь, скажите на милость, пантеизм( о котором вы, дерзну предположить, имеете самое общее справочное представление) , или « помидоры с грядками», если речь идет о двух принципиально разных мировоззренческих подходах к одному объекту толкования - сатане.

И потом, что значит «он их не из себя производит, а из грядки!», если грядка сама по себе ничего ( в извест. значении) не производит!?
Если вы имеете ( хотя бы смутное) представление о метаморфозах любого производственного цикла, то должны знать, что идеальный образ вещи отличается от внешнего предмета тем, что первоначально он опредмечен «внутри» субъекта действия. Это бытие одного предмета в другом и через другое, как выражал такую ситуацию Гегель. Далее, идеальный образ предмета потребности, стремясь снять свою идеальность и воплотиться(материализоваться) в объективном мире через детальность творца( человека или Бога) , неизбежно оказывается вовлеченным в процесс труда, образуя цикл: идея- дело-вещь.
Иными словами, ваши «помидоры на грядке» , ещё «задолго» до того как появится там , уже существовали в виде идеального образа вещи , предполагающего , к слову сказать, и сам способ деятельности, направленный на удовлетворения потребности Творца в ее посюстороннем бытие. Это вам понятно?

Да, «Бог творит это всё из Себя» - и об этом , ничуть не колеблясь, вам скажет не только пантеист(?), но и любой вменяемый инженер- строитель (даже безбожник) ; однако говоря о всевозможных образах и подобиях , следует признать, что они, скорее всего, не имеют никакого внешнего соответствия с Творцом, точно так же , как и , напр., кирпичи и цемент с их производителем.

[Андрей63]

Любовь способна только защищать нас от зла, но ни в коем случае не натравливать его на нас. А Бог - есть Любовь.

А это что?

⁶И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.

⁷И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.

⁸И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.

⁹И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?

¹⁰Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;

¹¹но простри руку Твою и коснись всего, что у него,- благословит ли он Тебя?

¹²И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

¹³И был день, когда сыновья его и дочери его ели и вино пили в доме первородного брата своего.

¹⁴И вот, приходит вестник к Иову и говорит:

¹⁵волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.

¹⁶Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.

¹⁷Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: Халдеи расположились тремя отрядами и бросились на верблюдов и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.

¹⁸Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего;
¹⁹и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.

²⁰Тогда Иов встал и разодрал верхнюю одежду свою, остриг голову свою и пал на землю и поклонился

²¹и сказал: наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял; [как угодно было Господу, так и сделалось;] да будет имя Господне благословенно!

²²Во всем этом не согрешил Иов и не произнес ничего неразумного о Боге.

Это что? Не содействие с дьяволом чтоб проверить человека?

[baptist2016]

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16 Какая совместность храма Божия с идолами?

не может Бог пользоваться услугами сатана, что здесь пытаются нам доказать некоторые обманщики

[Lia]

не может Бог пользоваться услугами сатана, что здесь пытаются нам доказать некоторые обманщики

Рассуждение, на уровне детского сада...