Одна научная загадка... ;)

[baptist2016]

Нет, как раз это- не Богохульство...- - - Добавлено - - -не правда.

женщина в синедрионе пусть молчит!

[Lia]

женщина в синедрионе пусть молчит!

ну как здесь, " с вами" можно промолчать!...
один Кадош, чего стоит...

[baptist2016]

ну как здесь, " с вами" можно промолчать!...один Кадош, чего стоит...

понял. он вам первый пересказал слова Павла.

[Уверовавший]

я считаю, что каждому дается некий определенный уровень понимания...
и у каждого он разный, и в словах каждого, можно найти - определенную долю Истины...
и поэтому, невозможно полагаться исключительно на собственное мнение, должны бы хоть какие-то основы, опоры... и они есть...
поэтому, мнение иудейских мудрецов, лично для меня, наиболее приоритетно...

А вот это зря, вы должны просить Господа быть вашим учителем а ни людей. Пусть Он прославится в вашей жизни откровением к пониманию истины а ни люди хоть и мудрые. Когда Бог открывает, тогда вас уже никто не переубедит ибо вы знаете кем научены. Я лично такой путь христианина считаю самым верным из существующих.

[Helg]

А вот это зря, вы должны просить Господа быть вашим учителем а ни людей. Пусть Он прославится в вашей жизни откровением к пониманию истины а ни люди хоть и мудрые. Когда Бог открывает, тогда вас уже никто не переубедит ибо вы знаете кем научены. Я лично такой путь христианина считаю самым верным из существующих.

А как определить, что научены именно Богом?

[Андрей63]

Принцип простой, если Бог диавола сделал таким как он ныне, то не диавол отец лжи и всего негатива, а Бог. Тут большим мудрецом быть нет необходимости, ибо это очевидно. Если сатана послушный Богу как твердит Кадош, то слова о спасени и Бога как защитника нащего, есть ничто иное как лживая и лицемерная игра. Как вы считаете?

Выходит, так.
Но кардинальное различие между Богом и дьяволом в том, что дьявол творит зло просто потому что ему так хочется, потому что сущность у него такая, а Бог для каких-то благих целей. Хотя, мне самому не понятны зачастую эти цели.

[Уверовавший]

Выходит, так.
Но кардинальное различие между Богом и дьяволом в том, что дьявол творит зло просто потому что ему так хочется, потому что сущность у него такая, а Бог для каких-то благих целей. Хотя, мне самому не понятны зачастую эти цели.

Бог не может творить зло по самой простой причине, что любовь не мыслит зла. Как можно творить зло если даже не мыслишь этого? Бог при лечении от зла делает больно, но разве это можно назвать злом? Это в глазах больного является злом, но не по факту дела.

[Андрей63]

Бог не может творить зло по самой простой причине, что любовь не мыслит зла. Как можно творить зло если даже не мыслишь этого? Бог при лечении от зла делает больно, но разве это можно назвать злом? Это в глазах больного является злом, но не по факту дела.

Я об этом же. Но Бог творит зло руками сатаны. Разве не так?

[Уверовавший]

Я об этом же. Но Бог творит зло руками сатаны. Разве не так?

Можно так сказать.

[Кадош]

это очень " опасное" суждение...это не просто еврей... Мальбим- это и Рамбам, и дальше по цепочке...

Джулия - вы выставляете меня эдаким еретиком-спорщиком, который против всех авторитетов выступает.
Это не совсем так. У меня есть точки соприкосновения с Мальбимом, и я вам их показал - минимум в двух вещах я с ним согласен.
Но есть некие тонкости. Он сформулировал свою мысль так, не считая сатана - малах-ом, личностью и пр...
Я - не против. Тут важно определиться в терминах, а так-же понять ПОЧЕМУ Мальбин написал так?
У меня пока сложилось глубокое убеждение, что Мальбим это написал в пику христианскому пониманию.
Ну просто по причине - "не поступай так, как поступают эти народы". Вот и все.
Повторяю, я глубоко уверен, что и я и Саврасов и Мальбим имеем в виду практически одно и то-же, с некими уточнениями по определенным моментам...
А не так как у вас - что злобный кадош противоречит всем абсолютно по абсолютно всем вопросам.

[Андрей63]

Можно так сказать.

Тогда выходит что и добро и зло от Бога.

[Уверовавший]

Тогда выходит что и добро и зло от Бога.

Зла от Бога не бывает, это может казаться в глазах того, кому причиняется или боль или неприятность для лечения от глупостей. Вот написано,- глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга освободит его от неё. Для юноши розга тоже кажется злом, но разве это зло если она лечит его от зла?

[Кадош]

Тогда выходит что и добро и зло от Бога.

А вы до этого момента считали как-то иначе?

[Мороз]

Тогда выходит что и добро и зло от Бога.

Вот смотрите на такую картину. Создает Бог совершенного Ангела, и в определенное время(так сказать), у Ангела "идет сбой программы" и в нем зарождается(допустим) зло..... Творец, знает этот расклад наперед и все равно допускает этот "конфуз",- спрашивается для чего? То есть для чего Бог Любовь, создает совершенного Ангела с изъяном? Как это возможно - совершенный, но с изъяном! А может все куда проще. Определенный Ангел изначально был носителем зла, после(возможно) его и родил! Ведь даже если (именно) у Ангела зародилось(допустим) зло, то Бог позволил(ибо в этом был Его интерес) появиться злу, значит Он "так или иначе" причастен ко злу, не смотря на то, что Он есть Любовь. имхо.

[Lia]

Джулия - вы выставляете меня эдаким еретиком-спорщиком, который против всех авторитетов выступает.
Это не совсем так. У меня есть точки соприкосновения с Мальбимом, и я вам их показал - минимум в двух вещах я с ним согласен.
Но есть некие тонкости. Он сформулировал свою мысль так, не считая сатана - малах-ом, личностью и пр...

Кадош!...
Вы, невнимательны и импульсивны...
Мальбим, Рамбам, как раз комментируют, что сатан- это малах...Но не такой, как другие.
малах ( ангел) в иудаизме, не не некое существо с крылышками/ рожками, это сила такая...
сатан- это не такая сила, как другие, с помощью которых Всевышний управляет всем...
и принцип действия, и суть этой силы очень сильно отличается, от других...

я уже как-то приводила грубое сравнение, но повторюсь...
если вдруг я, перестану следить за своим домом, содержать его в чистоте, украшать его, перестану ухаживать за своим садом, ( уберу свое влияние)...
в моем доме, и в моем саду непременно начнется разруха!...( действие сатана)
дом станет сыпаться со временем, растения в саду засохнут, цветы уничтожат вредители...


но это, не равнозначно, тому, как если бы я, проявила направленное действие, и стала с помощью некой силы, которой я управляю- вырывать с корнями растения в своем саду, и разрушать собственный дом, ломать и крушить его.

а это, именно та интерпретация, которую пытаетесь представить Вы.
выставляя сатана, послушным ангелом, который четко исполняет " распоряжения"...
здесь комментаторы с Вашим мнением расходятся...


это очень глубокий, философский вопрос...
здесь очень тонкая грань, которую нужно чувствовать...
это вопрос для философов, а не для программистов/ юристов...
потому что с таким подходом, в нем не разобраться...