Муки ада, в чем смысл

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • jimmy
    Участник

    • 02 May 2016
    • 150

    #586
    Сообщение от Пломбир
    Вы запуганы навеки.
    Вы были бы правы, если бы человек не имел любви к Богу. Но когда человек любит Бога и верит Ему и верит в Его мудрость, то идет уже за Богом будучи влекомый любовью и верой, а не страхом.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47989

      #587
      Сообщение от Мороз
      А что, в вечности есть день и ночь, там что есть время?
      в будущем веке как и в настоящем все есть и более того
      *****

      Комментарий

      • Мороз
        Моё мнение - не учение

        • 01 May 2016
        • 13769

        #588
        Сообщение от piroma
        в будущем веке как и в настоящем все есть и более того
        Во времени да, но не в вечности.
        "Post tenebras, Lux"


        Комментарий

        • iona7
          Участник

          • 01 May 2016
          • 338

          #589
          Сообщение от Мороз
          Да знаю я этот "расклад". И что с этого? А вот скажите мне вот что. Христос ад освободил(на тот момент) когда спустился туда? Иуда же умер перед Его распятием, так? А после Христос ад очистил(так сказать), так? В Писании написано о том, что будут те, которые спасутся как бы из огня, так? ПС. Какой можно сделать вывод? Что невозможно людям, возможно Богу!
          Христос не спускался под землю.
          Христос пришел на эту землю.
          На этой земле и есть мир мертвых - все живущие умирают.

          спасутся как бы из огня
          Для греха Бог - Огнь поядающий. Суды для народа Божьего идут на земле:
          Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи (Матфея 9:6).
          Если на земле грехи не прощены, то после смерти можно все свечки за мертвых сжечь и все лбы в молитвах разбить, результат будет нулевой.

          Комментарий

          • Котян
            на пути в Иерусалим

            • 01 May 2016
            • 2184

            #590
            Сообщение от jimmy
            Я уже писал выше, что для меня уже не имеет значение, притча это или реальность.
            ну это для вас не имеет...
            хорошо что уточняете сразу.


            Главное, что Христос слово "ад" ассоциирует с муками. страданием, жаждой, пламенем огня и невозможностью что-либо изменить.
            это всего лишь ваше заблуждение,
            не имеющее ничего общего со словами Исуса.
            *суббота для человека*

            Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
            (Еккл.12:13)

            Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
            (Откр.22:14)

            Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
            (Откр.14:12)

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #591
              Сообщение от Пломбир
              Уточним,Иисус из мира духовного ,где Бог и ангелы.

              Живые ,действительно,умрут . Но вот ,то что мёртвые живы -это языческий образ мышления. Иудей под вдохновением своего Бога называл членов Божьего народа уже мёртвыми ?
              Тогда ,судя по вашему объяснению,эти "мёртвые" должны были уже знать всё.

              НЕт.

              . Это они крестились,а не мы.

              И кушать не надо? Смысл какой,скорее ж ведь оживешь?

              Лозунги....Закон "кушать" ещё не отменён,как бы вам этого ни хотелось.
              Времени для воскрешения ещё не наступило. Неужели незаметно.Это время (воскрешения)и покажет-кто воскрес ,а кто нет.И покажет ГДЕ воскрес -на небе со Христом или на земле с Авраамом.


              Никакого парадокса .Это говорилось для противопоставления языческим богам мертвых,сопровождавшим ,якобы, души умерших.
              Авраам Исаак и Иаков не верили в такого бога. А верили в своего ,который их воскресит из могилы " в конце дней" или в последний..
              Пломбир, если Вы не крестились в смерть Иисуса Христа, то, естественно, для Вас учение Иисуса Христа остаётся непонятным. Хорошо хоть, Вы ещё вопросы нам задаёте.
              Мы же, христиане, крестились во Христа, крестившись в его смерть, чтобы закон над нами не властвовал. Это, собственно, единственный способ взаимодействия с законом.
              Для всех тех, кто для закона жив, остаётся наказание за грех - смерть.
              Одновременно мы крестились в воскресение Христа, чтобы жить по духу.
              Если Вы всё ещё живёте по плоти и озабочены тем, как бы покушать, то господь Иисус призывает учеников есть его тело, называя себя хлебом. И пить его кровь. Без этого кушанья вечная жизнь невозможна.
              То, что Вы придрались к моей проповеди, взяв за повод Экклесиаста, свидетельствует о Вас как о плотском человеке, для которого покрывало с Ветхого завета не снято Христом.
              Покайтесь и уверуйте в господа Иисуса Христа.
              Парадокс, который я упомянул, известен во всех народах, тем или иным путём познающих бога. Человек однажды должен умереть, но за смертью следует воскресение и вечная жизнь. Вот это и есть парадокс: для оставшихся умерший мёртв, а для Бога - вечно жив.
              Отсюда и дальнейшие парадоксы, поднятые пророками в своё время. Окружающая нас действительность для живущих однозначно реальна и надёжна. Для умершего эта действительность не только ненадёжна, она вообще сгорает.
              И тогда то, что в духовном мире, становится более реально, чем реальность мира плотского.
              То, что живущие здесь, в этом мире, называют видениями, духовными образами, употребляя и прочие термины, говорящие об их, скажем так, иллюзорности, ненадёжности, после смерти приобретает характер единственной возможной реальности.
              Вот какой парадокс знают все боящиеся бога.
              Иисус Христос эти вещи и приоткрывает.

              Комментарий

              • Мороз
                Моё мнение - не учение

                • 01 May 2016
                • 13769

                #592
                Сообщение от iona7
                Христос не спускался под землю.
                Христос пришел на эту землю.
                На этой земле и есть мир мертвых - все живущие умирают.
                Это Вам пастор Ваш сказал?


                Сообщение от iona7
                Для греха Бог - Огнь поядающий. Суды для народа Божьего идут на земле:
                Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи (Матфея 9:6).
                Если на земле грехи не прощены, то после смерти можно все свечки за мертвых сжечь и все лбы в молитвах разбить, результат будет нулевой.
                Да уж...По мне, так лучше Вы бы были православной. А то через год, возможно будет зомби проект, с песней "оле-оле-оле-оле Динамо чемпион". Звиняйте и Бог в помощь! ПС. А кстати, на "ином языке" шпарррите?
                "Post tenebras, Lux"


                Комментарий

                • iona7
                  Участник

                  • 01 May 2016
                  • 338

                  #593
                  Сообщение от piroma
                  в будущем веке как и в настоящем все есть и более того
                  Греха там не будет.
                  Ночи там не будет.
                  Смерти, болезни, слез не будет.
                  Дерева познания добра и зла не будет.
                  Можете дополнить

                  Комментарий

                  • Андрей63
                    Завсегдатай

                    • 01 May 2016
                    • 844

                    #594
                    Сообщение от Vladilen
                    Андрей,
                    Вы сомневаетесь в способности Сына Божьего избавить Вас от ВСЕХ грехов?
                    В способностях не сомневаюсь.

                    Комментарий

                    • Котян
                      на пути в Иерусалим

                      • 01 May 2016
                      • 2184

                      #595
                      Сообщение от Мороз
                      А что, в вечности есть день и ночь, там что есть время?
                      интересный вопрос вы задали.

                      давайте вместе подумает над ответом.
                      это описание (Откр.20:10) до схождения Иерусалима,
                      где не будет ни ночи ни дня.

                      к тому же
                      ai'w/n
                      1 . век (жизнь человека, поколение), эпоха, эра;
                      2 . вечность, неопределенно долгий период
                      времени;
                      3 . мир, вселенная;
                      4 . мирская система, обычай (этого мира), сей
                      век;

                      +

                      *возмездие за грех - смерть*

                      рани или поздно этот день и ночь мучений закончится смертию.


                      а вы что думаете по вашему вопросу? - не зря ведь задали его ине...
                      *суббота для человека*

                      Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                      (Еккл.12:13)

                      Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                      (Откр.22:14)

                      Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                      (Откр.14:12)

                      Комментарий

                      • Мороз
                        Моё мнение - не учение

                        • 01 May 2016
                        • 13769

                        #596
                        Сообщение от Котян
                        интересный вопрос вы задали.

                        давайте вместе подумает над ответом.
                        это описание (Откр.20:10) до схождения Иерусалима,
                        где не будет ни ночи ни дня.

                        к тому же
                        ai'w/n
                        1 . век (жизнь человека, поколение), эпоха, эра;
                        2 . вечность, неопределенно долгий период
                        времени;
                        3 . мир, вселенная;
                        4 . мирская система, обычай (этого мира), сей
                        век;

                        +

                        *возмездие за грех - смерть*

                        рани или поздно этот день и ночь мучений закончится смертию.


                        а вы что думаете по вашему вопросу? - не зря ведь задали его ине...
                        То есть Вы считаете, что они начнут мучаться при времени, а после в вечности будут "тотально уничтожены", так?
                        "Post tenebras, Lux"


                        Комментарий

                        • iona7
                          Участник

                          • 01 May 2016
                          • 338

                          #597
                          Сообщение от Мороз
                          Это Вам пастор Ваш сказал?
                          Вы можете цитатой из Писания показать, что Христос спускался под землю?
                          Да уж...По мне, так лучше Вы бы были православной. А то через год, возможно будет зомби проект, с песней "оле-оле-оле-оле" Динамо чемпион. Звиняйте и Бог в помощь! ПС. А кстати на ином языке шпарррите?
                          А с чем конкретно Вы не согласны?
                          Тема то о смысле мук ада.
                          Я лично не вижу смысла мук ада, так как судьба человека решается пока он живет.
                          Ад это состояние смерти - полное отделение от Бога - источника жизни.
                          На языках не шпрехаю.
                          Кстати, iona - имя мужское, не читали в Библии?

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #598
                            Сообщение от jimmy
                            Я уже писал выше, что для меня уже не имеет значение, притча это или реальность. Главное, что Христос слово "ад" ассоциирует с муками. страданием, жаждой, пламенем огня и невозможностью что-либо изменить. И тут не важно, что подразумевается под словом "ад" - могила, место сжигания трупов, или что другое. Важно, что с этим словом Христос связывает.
                            Христос не учил ,что существует послесмертное место мучения.

                            Комментарий

                            • iona7
                              Участник

                              • 01 May 2016
                              • 338

                              #599
                              Сообщение от Мороз
                              То есть Вы считаете, что они начнут мучаться при времени, а после в вечности будут "тотально уничтожены", так?
                              А как кто-то или что-то может жить в отрыве от источника жизни
                              ибо мы Им живем и движемся и существуем... (Деяния Ап. 17:28).
                              Мучения у человека будут после воскресения, когда он осознает, что вместо жизни выбрал смерть, а второго шанса уже нет.
                              Вот это будут адские муки, когда прийдет осознание, что он потерял, а каятся уже бесполезно.
                              Последний раз редактировалось iona7; 02 May 2016, 11:39 AM.

                              Комментарий

                              • nikolay-dreamer
                                Ветеран

                                • 21 September 2012
                                • 6894

                                #600
                                Сообщение от Пломбир
                                Об этом говорится в первой же книге Библии. Существование души вне тела - не Божье учение.
                                А крещеным сказано, что наше Тело во Христе (Кол 2.17)

                                Комментарий

                                Обработка...