Муки ада, в чем смысл

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мороз
    Моё мнение - не учение

    • 01 May 2016
    • 13769

    #616
    Сообщение от iona7
    Давайте я Вам помогу с образным мышлением.
    Представьте себе озеро серное и огненное.
    Возьмите что-либо живое, например кошку или мышку.
    Бросьте ее в это озеро.
    Сколько дней и ночей она там сможет прожить?
    Как быстро для этой мышки день станет ночью?
    А Бог, который есть Любовь, подарит этой мышке бессмертие и будет вечно созерцать, как она там мучается, просит себе смерти, но смерть все никак не будет брошено в это озеро целую вечность.
    Здесь вопрос в другом, человек думает что "огненное озеро" начнется во времени и кончится в вечности. Вот я и спрашиваю, где именно во времени, то есть в каком городе? Поэтому Ваша демагогия не к месту, хотя строчите что хотите, как говорится: бумага все стерпит...
    "Post tenebras, Lux"


    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #617
      Сообщение от nikolay-dreamer
      А крещеным сказано, что наше Тело во Христе (Кол 2.17)
      Это им сказано,а не нам.Тем ,кто будет составлять с Христом одно тело.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от nikolay-dreamer
      Вот же сказал: 12. а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю:
      там будет плач и скрежет зубов. (Мф 8:12)
      Почему вы решили,что это о послесмертии ?

      Комментарий

      • iona7
        Участник

        • 01 May 2016
        • 338

        #618
        Сообщение от Мороз
        Здесь вопрос в другом, человек думает что "огненное озеро" начнется во времени и кончится в вечности. Вот я и спрашиваю, где именно во времени, то есть в каком городе? Поэтому Ваша демагогия не к месту, хотя строчите что хотите, как говорится: бумага все стерпит...
        Последний день (день Господень) это и есть вечность (2Петра3:18)
        В каком городе?
        Точно не в новом Иерусалиме.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Пломбир
        Это им сказано,а не нам.Тем ,кто будет составлять с Христом одно тело.
        Тело во Христе - это церковь -собрание верующих

        Комментарий

        • Мороз
          Моё мнение - не учение

          • 01 May 2016
          • 13769

          #619
          Сообщение от iona7
          Последний день (день Господень) это и есть вечность (2Петра3:18)
          В каком городе?
          Точно не в новом Иерусалиме.
          Как по мне, я тоже от части солидарен с тем, что все это произойдет на земле(где именно не знаю, но на четырех углах земли Гога и Магога, возможно Иерусалим) в Новом Иерусалиме естественно это не будет происходить. И естественно я не сторонник "вечных мук", ибо не вижу в этом ни цели, ни смысла.
          "Post tenebras, Lux"


          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71373

            #620
            Сообщение от jimmy
            Я уже писал выше, что для меня уже не имеет значение, притча это или реальность. Главное, что Христос слово "ад" ассоциирует с муками. страданием, жаждой, пламенем огня и невозможностью что-либо изменить. И тут не важно, что подразумевается под словом "ад" - могила, место сжигания трупов, или что другое. Важно, что с этим словом Христос связывает.
            Совершенно верно, друг.
            Поэтому шеол не может быть адом,
            в шеоле НЕТ мук, страдания, жажды, пламени огня.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Vladilen
            Андрей,
            Вы сомневаетесь в способности Сына Божьего избавить Вас от ВСЕХ грехов?


            Сообщение от Андрей63
            В способностях не сомневаюсь.
            В чём же тогда сомнение?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Мороз
            И естественно я не сторонник "вечных мук", ибо не вижу в этом ни цели, ни смысла.
            Логично, согласен.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #621
              Сообщение от shlahani
              Пломбир, если Вы не крестились в смерть Иисуса Христа, ,
              Нет,, в смерть-нет.А разве "в смерть"это зависит от моего или чьего-то личного выбора? Это Бог даёт Христу тех ,кто в смерть ...
              "" тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели,"".
              (Иоан.17:12)
              то, естественно, для Вас учение Иисуса Христа остаётся непонятным.
              Почему вы решили,что мне непонятно?Мне понятно.

              Хорошо хоть, Вы ещё вопросы нам задаёте.
              Мне непонятно понимание других.
              Но ведь и многие другие понимают не так ,как вы или я. Скажите, вы следуете православному или католическому учению и многое станет понятно.
              Одновременно мы крестились в воскресение Христа, чтобы жить по духу.
              Если Вы всё ещё живёте по плоти и озабочены тем, как бы покушать, то господь Иисус призывает учеников есть его тело, называя себя хлебом. И пить его кровь.
              Можно подумать, вы уже не кушаете простой хлеб.
              Без этого кушанья вечная жизнь невозможна
              Так и я крещусь для вечной жизни.
              То, что Вы придрались к моей проповеди, взяв за повод Экклесиаста, свидетельствует о Вас как о плотском человеке, для которого покрывало с Ветхого завета не снято Христом.
              Какие придирки ? Вы не уловили тонкого намека...Да ладно....Может быть я -человек в плоти ,но нищий духом.Какая между нами разница? Оба кушаем дрожжевой хлеб и изучаем Библию и молимся Богу.
              Покайтесь и уверуйте в господа Иисуса Христа.
              А я верю.
              Вот это и есть парадокс: для оставшихся умерший мёртв, а для Бога - вечно жив.
              В смысле :уже -уже "вечно жив"? Уже вы и ваши соверующие вечно живы для Бога?

              Комментарий

              • санек 969
                христианин

                • 07 June 2008
                • 12151

                #622
                Сообщение от МЭТР
                Хочется после известных событий произошедший с форумом, хоть немного исправить ситуацию...реанимировать так сказать тему о смысле бесконечных мучений...в аду ли они будут в гиене ли..не столь важно название места...главный вопрос понять, может ли быть смысл в бесконечных страданиях, когда нет никакой надежды, когда нет никаких изменений..и так на протяжении бесконечности...без всякой цели, может ли быть смысл?
                Смысла мучить человека без надежды на прекращение мучения нет.
                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                Комментарий

                • kot3d
                  Временно отключен

                  • 05 July 2005
                  • 5373

                  #623
                  какой АД? Чистилище? Геена Огненная это вечное уничтожение

                  Комментарий

                  • санек 969
                    христианин

                    • 07 June 2008
                    • 12151

                    #624
                    Сообщение от Андрей63
                    Такой же смысл когда сажают человека на пожизненное, наверное. Вот и здесь такое же "пожизненное". Учитывая, что душа неубиваема, выходит что вечное наказание. Как в Библии "для Бога нет мёртвых". А вообще, не знаю, конечно. Это только у Бога если спрашивать после смерти. Если встретишься Ним, конечно.

                    P.S. Тоже что ли свою тему восстановить?
                    У людей при пожизненном: 1. не мучают, а лишают свободы. 2. есть надежда выйти на свободу. 3. смерть избавит от заключения в тюрьме, которая не есть место мучения узника.
                    Сопоставление не верное.
                    Бог не есть бог жестокий, Бог есть - любовь, а любовь ни кого не мучает.
                    .
                    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                    Комментарий

                    • Котян
                      на пути в Иерусалим

                      • 01 May 2016
                      • 2184

                      #625
                      Сообщение от kot3d
                      какой АД? Чистилище? Геена Огненная это вечное уничтожение
                      *возмездие за грех - смерть*!
                      *суббота для человека*

                      Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                      (Еккл.12:13)

                      Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                      (Откр.22:14)

                      Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                      (Откр.14:12)

                      Комментарий

                      • Мороз
                        Моё мнение - не учение

                        • 01 May 2016
                        • 13769

                        #626
                        Сообщение от Котян
                        *возмездие за грех - смерть*!
                        То есть своего рода "духовный суицид", так?
                        "Post tenebras, Lux"


                        Комментарий

                        • Котян
                          на пути в Иерусалим

                          • 01 May 2016
                          • 2184

                          #627
                          Сообщение от Мороз
                          То есть своего рода "духовный суицид", так?
                          гляньте там, - там ответ: ---
                          *суббота для человека*

                          Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                          (Еккл.12:13)

                          Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                          (Откр.22:14)

                          Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                          (Откр.14:12)

                          Комментарий

                          • Мороз
                            Моё мнение - не учение

                            • 01 May 2016
                            • 13769

                            #628
                            Сообщение от Котян
                            гляньте там, - там ответ: ---
                            http://www.evangelie.ru/forum/t12635...ml#post4370879
                            Гениально.... Так где будет "озеро огненное" во времени или в вечности? Или там и там?
                            "Post tenebras, Lux"


                            Комментарий

                            • Котян
                              на пути в Иерусалим

                              • 01 May 2016
                              • 2184

                              #629
                              Сообщение от Мороз
                              Гениально....
                              я рад что вы оценили моё преимущество.
                              надеюсь, вы потрудетесь перечитать ссылку и сделать надлежаший вывод,
                              дабы я не повторял вам один и тот же ответ.
                              *суббота для человека*

                              Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                              (Еккл.12:13)

                              Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                              (Откр.22:14)

                              Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                              (Откр.14:12)

                              Комментарий

                              • Мороз
                                Моё мнение - не учение

                                • 01 May 2016
                                • 13769

                                #630
                                Сообщение от Котян
                                я рад что вы оценили моё преимущество.
                                надеюсь, вы потрудетесь перечитать ссылку и сделать надлежаший вывод,
                                дабы я не повторял вам один и тот же ответ.
                                "Возмездие за грех смерть, это? Так Вы только это(в основном) и повторяете. Поэтому, я и оценил Вашу "гениальность". Не буду более тревожить Вас по этому вопросу. Как говорится: ясность полная.
                                "Post tenebras, Lux"


                                Комментарий

                                Обработка...