Муки ада, в чем смысл

[jimmy]

Есть еще один интересный стих, который указывает, что человек не канет в небытие:

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

В этом стихе говорится о городе, который видел Иоанн:

И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.

Это город, который появится после Суда, а значит смерти второй. И что интересно, вне (ключевое слово в данном случае) этого города - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. Как я понимаю, если сказано "вне города", то это говорится о том, что существует на текущий момент вне города. Так как слово "вне" используется при описании того, что существует в настоящее время.

Кстати, этот стих хорошо дополняет другой стих Писания:

22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.

[iona7]

Есть еще один интересный стих, который указывает, что человек не канет в небытие:

В этом стихе говорится о городе, который видел Иоанн:

Образом этого города был Ноев ковчег.
Кто не вошел в этот ковчег воротами, погиб в водах потопа, а не остался вечно мучаться за бортом.

Это город, который появится после Суда, а значит смерти второй.

Полагаю, здесь Вы ошибаетесь: вначале суд, потом приведение приговора в исполнение - смерть вторая.
Человек должен осознавать, почему он умирает, иначе в его сознании виновным (убийцей) останется Бог.

Если смерть вторая - есть полное исчезновение, то как вне города может оказаться тот, кто исчез?

Вот если Вы правильно выстроите временную последовательность событий, Ваши вопросы логически разрешатся: вначале оказался вне города, и как следствие - смерть вторая.

23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.

Эти тексты являются пророчеством для Израиля на этой земле.
На новой земле не будет суббот и месяцев - ночи там не будет.
Там будет суббота - день вечный.
Соответственно после очищения земли огнем и трупов там уже не будет.
И огонь Божий угаснет. Огонь - реакция на грех, а весь грех будет уничтожен.

[Valentina Koret]

Образом этого города был Ноев ковчег.
Кто не вошел в этот ковчег воротами, погиб в водах потопа, а не остался вечно мучаться за бортом.

Не все так просто....
Ведь Писание говорит так:«Которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.»

[nikolay1947]

Прощения Христа ему не достаточно для спасения?

Благодати мало, нужны еще ДЕЛА?

Ваша формула спасения:

Благодать+ДЕЛА

правильно?

Нет, не правильно! Разбойник с креста, на основании веры в Иисуса Христа независимо от дел, благодатью Божьей воскреснет для жизни в тысячелетнем царстве Христа. Воскресший будет жить в царстве Христа под руководством Иисуса Христа и воскресших праведников.

После «тысячи» лет сатана начнёт воздействовать на жителей царства Христа. Сатана будет призывать совершить грех и если разбойник с креста совершит греховные дела, его ждёт смерть вторая.

Именно ДЕЛА разбойника и других воскресших неправедников в конце царстве Христа приведут к смерти второй или в Царство Бога. Потому что милостью Божьей они воскресли для жизни в царстве Христа и уже делами должны подтвердить верность Богу.

[iona7]

Не все так просто....
Ведь Писание говорит так:«Которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.»

А что Вам здесь непонятно?
Вас запутали Ваши учителя.
Дух Христа проповедал духам в темнице (темница - это глухие стены и свет не пропускают)
Эти люди и не услышали, и не вошли в ковчег, и погибли в водах потопа.
Какой еще смысл Вы пытаетесь втиснуть в эти слова?

[Valentina Koret]

А что Вам здесь непонятно?
Вас запутали Ваши учителя.
Дух Христа проповедал духам в темнице (темница - это глухие стены и свет не пропускают)
Эти люди и не услышали, и не вошли в ковчег, и погибли в водах потопа.
Какой еще смысл Вы пытаетесь втиснуть в эти слова?

А вы разве не видите смысла и слов написанных в Писании? Тогда очень трудно что-то объяснять.
потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
¹⁹ которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
²⁰ некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.

[iona7]

После «тысячи» лет сатана начнёт воздействовать на жителей царства Христа. Сатана будет призывать совершить грех и если разбойник с креста совершит греховные дела, его ждёт смерть вторая.

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; (Откровение 20:7-9).
Где Вы здесь увидели, что сатана будет обольщать святых в городе возлюбленном?
Он обольщает всех, кто не в городе войти в этот город.

- - - Добавлено - - -

А вы разве не видите смысла и слов написанных в Писании? Тогда очень трудно что-то объяснять.
потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
¹⁹ которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
²⁰ некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.

Растолкуйте пожалуйста.
А то мы с Вами как слепой с глухонемым общаемся.

[Valentina Koret]

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; (Откровение 20:7-9).
Где Вы здесь увидели, что сатана будет обольщать святых в городе возлюбленном?
Он обольщает всех, кто не в городе войти в этот город.

- - - Добавлено - - -


Растолкуйте пожалуйста.
А то мы с Вами как слепой с глухонемым общаемся.

Писание говорит, что те, кто погиб во время потопа, не исчезли в небытие. А находились в темнице духов. Туда сходил Господь и им проповедовал.

[iona7]

Писание говорит, что те, кто погиб во время потопа, не исчезли в небытие. А находились в темнице духов. Туда сходил Господь и им проповедовал.

А Писание говорит, что духи человеков могут где-то жить, существовать отдельно от тела?

А Писание говорит, что мертвые (не духовно, а физически) могут слышать, думать, каяться и вообще что-либо могут, кроме как разлагаться (прах земной)

А Писание говорит, что спасение можно обрести после смерти?

А Писание говорит, что Христос сходил куда-то под землю?

[Мороз]

А Писание говорит, что духи человеков могут где-то жить, существовать отдельно от тела?

А Писание говорит, что мертвые (не духовно, а физически) могут слышать, думать, каяться и вообще что-либо могут, кроме как разлагаться (прах земной)

А Писание говорит, что спасение можно обрести после смерти?

А Писание говорит, что Христос сходил куда-то под землю?

А Вы что чтите более субботу или воскресенье? Спасибо.

[Назар]

и сюда добрались с этой субботой....оставьте вы ее в покое...

[Мороз]

и сюда добрались с этой субботой....оставьте вы ее в покое...

Я просто хочу понять(для себя) к какой конфессии принадлежит человек, в открытую он не пожелал высказаться по этому вопросу. А так мне до субботы(по большому счету) нет дела.

[Назар]

Я просто хочу понять(для себя) к какой конфессии принадлежит человек, в открытую он не пожелал высказаться по этому вопросу. А так мне до субботы(по большому счету) нет дела.

а какая в принципе разница какой он конфессии...понятно что если чтит субботу то скорее всего адвентист седьмого дня...но что это меняет?

[Vladilen]

Я просто хочу понять(для себя) к какой конфессии принадлежит человек, в открытую он не пожелал высказаться по этому вопросу. А так мне до субботы(по большому счету) нет дела.

Возможно,
он тайный поклонник Иисуса Христа?

[Мороз]

а какая в принципе разница какой он конфессии...понятно что если чтит субботу то скорее всего адвентист седьмого дня...но что это меняет?

Как по мне, так разницы то по большому счету и никакой. Но, не вижу смысла в том, когда люди занимаются "слепой тавтологией", так как(в большем) не понимают друг друга, ибо разные учения....но все христиане. А так, возможно бы и не пытались так ревностно(так сказать) объяснять что то друг другу, тем самым думая каждый о том, что переубедит своего собеседника.... При таком раскладе - врядле! Хотя......Как говорится: пусть победит сильнейший....

- - - Добавлено - - -

Возможно,
он тайный поклонник Иисуса Христа?

Аааа, ну тады это меняет суть дела. Главное чтобы не тайный шпиён...