Закон Бога и жизнь человека

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • вадим39
    Ветеран

    • 06 July 2012
    • 1418

    #301
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Таким образом, внешний смысл закона, который был против человека, потерял свою силу и значимость.
    Какая чушь. Так поклонитесь идолу, крадите ,убивайте - и недалеко то время как окажитесь в одиночке при "пожизненном".
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Внешний смысл закона именуется заповедью плотской (Евр.7:16).
    И эта заповедь охраняет всякого здравомыслящего человека от попадания туда куда не следует.
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Вы рассуждаете абстрактно.
    Ни какой абстрактности.
    Христос пришел очистить сердца,Он проповедал Слово через которое становятся чистым внутри :
    3. Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.(Св. Евангелие от Иоанна 15:3)
    Ученики безусловно соблюдали закон - но при этом были нечисты внутри , потому как не имели того знания которое очищает и были как все мы:
    25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
    (Св. Евангелие от Матфея 23:25)
    28. так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.(Св. Евангелие от Матфея 23:28)

    С этим боролся Христос. С внутренней нечистотой которая в сердцах у всех людей укоренилась после Адама.
    И куда Илья приходит человек через Христа ?
    6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
    (Св. Евангелие от Иоанна 14:6)
    Это и есть путь новый и живой. С очищенной внутренностью (сердцем)по Христу.
    Очистив внутренность:
    8. и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
    9. и не положил никакого различия между нами и ими, верою( в Иисуса и Его слово) очистив сердца их.(Деяния св. Апостолов 15:8,9)
    Приняв Учение и очистив - нужно ли усердно закидывать грязью и нечистотой внешность ? Не чтить субботу, есть мышей, красть , не почитать родителей, есть с кровью ? Однозначно суды Божии постигнут того человека.
    Теперь простой вопрос:
    Причем тут закон ? он дан для других целей! Для удержания человека от греха перед Богом.
    Поэтому для уверовавших из язычников оставлены эти слова:
    21. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
    (Деяния св. Апостолов 15:21)
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Во внешнем смысле закона духовности нет.
    Разбежавшись за духовностью вы превратились в беззаконника пред Отцом к которому и должны прийти через Христа.
    Последний раз редактировалось вадим39; 11 May 2013, 01:39 AM.

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #302
      Сообщение от korablevsergey
      Вы обманщик и плут.Я вам задал вопрос о послании апостолов ко мне,а вы не можете ответить.Апостолы не написали мне,чтобы я читал Писание.Я получил Святой Дух,как и Пётр и Павел.
      Пришли люди ко мне и сказали,что надо ещё соблюдать закон Моисея.Я не знал и не знаю,что это такое,но они сказали,что мне надо сделать обрезание,а то не спасусь.Мои учителя Павел и Варнава пошли в Иерусалим узнать об этом деле.
      Неее родной это вы обманщик и плут . Иисус повелел Апостолам вот это .

      Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
      20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Мтф.28?19,20

      А вы пытаетесь выкинуть это и подменить всё что говорил Иисус только той проблемой которая возникла в церкви .

      Комментарий

      • Вито
        Ветеран

        • 18 April 2008
        • 9099

        #303
        Сообщение от korablevsergey
        Да нет. Ты путаешь закон Моисея и Иисуса Христа.И не знаешь Христа и не исполняешь закон Моисея.Тот дух.который говорит через тебя,приведёт тебя в погибель,если не примешь Христа.
        Повторяю ещё раз, Христос исполнил закон и ежели Он будет обитать в вас, то Он будет и в вас исполнять закон, более того скажу, что Христос и есть Закон, бо Он назван Словом Божьим, отвергая Закон вы отвергаете Христа. Книги Ветхого Завета названы в Писании Словом Божьим.
        Разговор закончен.Ничем от муслимов ты не отличаешься.Один дух.В игнор.
        Это ты по себе судишь, ты похож на неадекватного больного фанатика.
        Вы враждуете с законом и следуете вожделениям своей плоти, "потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут." (Послание к Римлянам 8:7)
        А духовный человек живёт в согласии с законом, "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу." (Послание к Римлянам 8:4)
        Подумайте над этим, стоит ли быть под законом и под грехом???
        Мой вам совет, бросьте вы эту Чикагскую "Церковь" и идите к соблюдающим заповеди Бога и спасётесь, иначе вам Царства Бога не видать как своих собственных ушей.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ilia Krohmal
        Достаточно пяти минут, чтобы узнать грех посредством закона.

        
        Повторяю ещё раз, Павел учил узнавать грех через закон, вы знаете что такое грех??? Нет, потому что у вас грех смешан со святостью, вы не имея закона смешали беззаконие с праведностью, а функция закона и состоит в том, что бы разделить святость от зла, а Христос ужо обитая в человеке делает то, что свято. Поэтому вы и живёте в беззаконии и грехе и вы учите этому открыто, что можно красть, убивать и прелюбодействовать...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ilia Krohmal

        Вы рассуждаете абстрактно.
        Павел служит умом Христовым закону Божию.
        
        А вы учите не служить закону, вот и вся разница.
        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

        Комментарий

        • Вито
          Ветеран

          • 18 April 2008
          • 9099

          #304
          Сообщение от Трэм
          Зачем вы упорствуйте не разумея. В начале было Слово - что за Слово было, не Христос ли это? Христос. Христос Живой? Живой, даже Сама жизнь. Христос духовен? Духовен: «а последний Адам есть дух животворящий» 1 Кор. 15:45.
          Что есть закон? Это надпись о Нем, то есть Он не крадет, Он не убивает...
          Христос это Слово, в Нём вписаны святые принципы бытия и тот кто принимает Христа, тот живёт по этим святым принципам, а Слово Божье есть книги Ветхого Завета, также как и Нового, поэтому отвергая Слово вы отвергаете Христа, бо Он и есть Слово.
          Но надо понимать, что надписи - это не живой Христос, а лишь свидетельство о Его жизни, то есть свидетельство закона: «явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,» Рим. 3:21.
          Надо понимать как написанно, что Христос есть Слово Бога, а не только свидетельство о Нём. Так и написано, что Слово есть Христоси что Христос есть Слово.
          «Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.» 2 Кор. 3:
          Закон требует от грешного человек любить Бога и ближнего, не красть, не обманывать и так далее и если вы не живёте в согласии с этим учением, то закон смертоносен на смерть, а для исполнителей закона закон живительный на жизнь. Аналогично и учение Христа, для нарушающих Христово учение оно смертоносно, а для исполняющих Христово учение оно живительное. "для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?" (Второе послание к Коринфянам 2:16)
          Так что ежели вы нарушаете закон Моисеев как и Христово учение то оно вас убивает, а если вы закон и учение Христа исполняете то оно живительное для вас.
          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

          Комментарий

          • Вито
            Ветеран

            • 18 April 2008
            • 9099

            #305
            Сообщение от korablevsergey
            Так Дух Святой неправ?Он не говорил про субботу и исполнение чего либо более,чем Он сказал

            24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
            25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
            26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
            27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
            28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
            29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
            (Деян.15:24-29)
            Так учение Христа и учит, что субботу важно соблюдать правильно и Он разрешает делать добро, добро делать вполне можно. Вы покоитесь в субботний день и делаете добро???
            "Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
            21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."
            Речь идёт о только обращающихся язычников к Богу которых сразу нельзя загружать всем и сразу и им дали только эти 5 пунктов, а остальное они узнают, бо закон Моисеев проповедуется везде по субботам. Хотел бы отметить, что там нет повелений любить Бога и ближнего из ВЗ, нет запретов на гадание и ворожбу, на произношение Имя Бога в суе, нет запретов поклонения идолам, другим Богам, нет запрета пожелать чужого и многое чего другое, а знаете почему, потому что христиане из язычников это и так узнают, бо закон Моисеев проповедуется везде и каждую субботу.
            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

            Комментарий

            • iosef
              Ветеран

              • 04 July 2012
              • 4808

              #306
              Сообщение от Вито
              А вы учите не служить закону, вот и вся разница.
              Говоря проще, такие люди учат ереси и беззаконию
              Все его ереси до последней описаны ещё во втором веке прошлого тысячелетия у святителя Иренея Лионского; они принадлежат самым разным сектам, преимущественно гностическим.
              А он думает, что говорит что-то новое и супермудрое; это - пример порабощения человека духами заблуждения

              - - - Добавлено - - -

              Заповедь не следовать обычаям и ритуалам иноверцев

              ДА НЕ НАЙДЕТСЯ У ТЕБЯ НИКОГО, КТО ПРОВОДИЛ БЫ СЫНА СВОЕГО И ДОЧЬ СВОЮ ЧЕРЕЗ ОГОНЬ, КУДЕСНИКА, ВОЛХВА, И ГАДАТЕЛЯ, И КОЛДУНА, И ЗАКЛИНАТЕЛЯ, И ВЫЗЫВАЮЩЕГО ДУХОВ, И ЗНАХАРЯ, И ВОПРОШАЮЩЕГО МЕРТВЫХ.
              ИБО МЕРЗОСТЬ У БОГА ВСЯКИЙ ДЕЛАЮЩИЙ ЭТО, И ЗА МЕРЗОСТИ ЭТИ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ИЗГОНЯЕТ ИХ ПЕРЕД ТОБОЙ.
              НЕПОРОЧЕН БУДЬ ПРЕД БОГОМ, ВСЕСИЛЬНЫМ ТВОИМ.
              ИБО ТЕ НАРОДЫ, КОТОРЫХ ТЫ ИЗГОНЯЕШЬ, ВОЛХВОВ И КУДЕСНИКОВ СЛУШАЮТ ОНИ, А ТЕБЕ НЕ ТО ДАЛ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ

              Дварим (Второзаконие) 18/10-14

              Итак, существуют мерзкие перед Богом обычаи и ритуалы; существует магия и колдовство. Об этом говорят Священные Писания.
              Книга Еноха Праведного повествует о том, что научили первых людей всему этому падшие ангелы (демоны); колдовству обучал сам Азазэль, который является их князем.
              Писание строго заповедуют тем, кто принадлежит Истинному Богу не сметь делать этого. Прежде всего, потому, что это дерзость перед Богом. Ибо поступающий так вторгаеся в духовные сферы, где никто не имеет власти делать что-либо своё. Не получив согласия Бога, а также потому, что Бог является источником и причиной всего.
              К сожалению, очень многим людям, в том числе и верующим в Бога, хочется общаться с ангелами, духами умерших, т.е. потусторонними силами; многие принимают духов, которых им приходится услышать или даже увидеть, за Божьих ангелов или за Духа Святого.
              Однако, в подавляющем большинстве случаев это обман.
              Те духи, которых они видят или слышать - это отнюдь не Божьи духи и не Святой Дух
              Сатанинские посланцы, духи обмана и заблуждений, являюся для того. Чтобы обмануть, украсть и погубить. Для этой цели (в отличие от духов ненависти и злобы), такие духи маскируются под Ангелов Бога и души умерших; поэтому Слово Бога заповедуют проверять духов, «от Бога ли они». Ибо когда приходят духи не от Бога, тогда в конце-концов они склоняют человека к ересям и беззаконию, волшебству и гаданиям, астрологии и спиритизму, посещению «шептунов» и «шептуний», «снимающих порчу», заговаривающих болезни и «окатывающих яичком», «лечащих иконками» и т.д. и т.п. Истинная картина этих явлений есть общение и порабощения духами, исходящими не от Бога.
              Цель же каждого учения, как и лжеучения произвести последующие ДЕЙСТВИЯ; ибо любое учение есть призыв к определённым действиям путем объяснения их смысла, цели и направления; другими словами учение ведёт к определённому результату. Потому порабощение сатанинскими духами заблуждения неминуемо ведёт людей к действиям от ересей и лжетрактовок Божьего учения к обычаям и ритуалам, чуждым Святому учению; и от обычаев и ритуалов к язычеству и идолопоклонству.
              Потому эта заповедь Закона является одной из Вечных заповедей, предназначенных для всех верующих в Бога Авраама, Ицхака и Йаакова; и прежде всего для христиан, ибо ГЛАВНЫЕ СИЛЫ САТАНЫ направлены именно на христианские общины, «чтобы прельстить, если возможно, и избранных»


              РаМбаМ, комментарии из «Книги заповедей»
              35-я заповедь «не делай» запрещение произносить различные заклинания и заговоры, призванные помочь или навредить. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: «Пусть не будет у тебя... заклинателя» (Дварим 18:10). И объяснено в Сифри: (галахические мидраши на книги книги Числа и Второзаконие ) «Заклинатель произносящий заклинания над змеями или скорпионами», т.е. тот, кто «заговаривает» их, чтобы они, как он верит, не укусили, или тот, кто произносит заклинания над местом укуса змеи, чтобы стихла боль.
              Преступивший этот запрет карается бичеванием.

              38-я заповедь «не делай» запрещение обращаться с вопросами к душам умерших, ведь так поступают нечестивцы, которые на самом деле духовно мертвы, хотя и двигаются, и ощущают: согласно их заблуждениям, если человек совершит определенные действия и облачится в определенные одежды, во сне к нему явится душа умершего и ответит на его вопросы.
              И об этом речение Всевышнего, да будет Он превознесен: «Пусть не будет у тебя... вопрошающего мертвых» (Дварим 18:10). И сказано в трактате Санедрин (656): «Вопрошающий мертвых это тот, кто морит себя голодом и уходит ночевать на кладбище, чтобы снизошли к нему души умерших».
              Преступивший этот запрет карается бичеванием.

              36-я заповедь «не делай» запрещение обращаться с вопросами к чревовещателю, «говорящему» из подмышки (т. наз. «ов»). И об этом Его речение, да будет Он превознесен: «Пусть не будет у тебя... исполняющих ритуалов ов» (Дварим 18:10).
              Преступивший этот запрет не карается смертной казнью, однако поступать так т.е. обращаться с вопросами к вызывающим духов запрещено.

              37-я заповедь «не делай» запрещение обращаться с вопросами к исполняющим ритуал «идони». И об этом Его речение, да будет Он превознесен: «Пусть не будет у тебя... обращающихся к исполняющим ритуалы ов и идони» (Дварим 18:10).
              И сказано в Сифре (Кедошим): «»Не обращайтесь к исполняющим ритуалы ов и идони» (Ваикра 19:31); т.е. чревовещатель, который «говорит» из подмышки, и тот, кто прорицает с помощью косточки во рту, побиваются камнями, однако обращающиеся к ним с вопросами не наказываются, но, тем не менее, они преступают запрет Торы».

              34-я заповедь «не делай» запрещение заниматься любыми видами магии. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: «Пусть не будет у тебя... чародея» (Дварим 18:10). Преступивший это запрещение карается побиением камнями, если он совершил свое действие намеренно. Если же магическое действие было совершено неумышленно, нарушитель приносит установленную грехоочистительную жертву. Сказал Всевышний, да будет Он превознесен: «Колдуньи не оставляй в живых» (Шмот 22:17).
              ברוך הבא בשם יהוה
              Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #307
                Сообщение от Трэм
                Понимаю, вам ничего больше не остается, кроме как злословить и клеветать на истину.
                Если бы понимали покаялись признали бы себя грешником и стремились исполнять волю Божию, записанную Им в 10 заповедях, Собственным перстом.
                Ну а так:-8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
                9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
                10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
                11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
                12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

                (2Фесс.2:8-12)

                Комментарий

                • iosef
                  Ветеран

                  • 04 July 2012
                  • 4808

                  #308
                  Сообщение от Трэм
                  Понимаю, вам ничего больше не остается, кроме как злословить и клеветать на истину
                  .

                  Это называется - извиваться, подобно змее, которой нужно только одно - побольнее ужалить
                  Истинно сказано ещё в Бытии:
                  "Ты будешь поражать его в голову, а он будет жалить тебя в пяту"
                  ברוך הבא בשם יהוה
                  Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                  Комментарий

                  • Монад
                    Ветеран

                    • 16 October 2009
                    • 8854

                    #309
                    от korablevsergey : 24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
                    25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
                    26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
                    27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
                    28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                    29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
                    (Деян.15:5-29)

                    Вот и всё.


                    ВЫ не в курсе, что означает слово - ВСЕ?....

                    О соблюдении какого закона (частично), идет речь? Здесь, в 15 гл. Деян. апостолов, ни разу не говорится о нравственном законе(Декалог).
                    Его безусловное исполнение даже не обсуждается апостолами, а только сказано, что читается повсюду по субботам.
                    А из обрядового закона, для обращенных язычников, определено послабление. Вот теперь будет - ВСЕ.
                    С ув. Монад
                    Велик мир у любящих Закон
                    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                    Комментарий

                    • iosef
                      Ветеран

                      • 04 July 2012
                      • 4808

                      #310
                      Сообщение от Манад
                      ВЫ не в курсе, что означает слово - ВСЕ?....

                      О соблюдении какого закона (частично), идет речь? Здесь, в 15 гл. Деян. апостолов, ни разу не говорится о нравственном законе(Декалог).
                      Его безусловное исполнение даже не обсуждается апостолами, а только сказано, что читается повсюду по субботам.
                      А из обрядового закона, для обращенных язычников, определено послабление. Вот теперь будет - ВСЕ.
                      Результат невежества в Божьем Законе - незнание того, что Закон состоит далеко не только из обрядовой части
                      Но даже не это - самое неприятное
                      Постыдным для христианина является незнание и непонимание ВСЕЙ Библии; а ведь Библия не зря состоит не только из Нового Завета - и не иудеи, а христиане включили в Каноническую Библию не только Новый, но и Старый Завет
                      Ибо если бы Тора не имела более значения перед Богом, Он не сделал бы так, что в Библии она присутствовала бы
                      Но Закон потому и присутствует в Библии, чтобы научить человека, что есть грех, а что - святость; что есть зло перед Богом, а что - добро
                      Закон учит послушанию Богу и исполнению Его заповедей - вот что не нравится в нём тем, кто внутренне стремится к беззаконию
                      Именно в этом причина
                      того, что они извращают слова Павла и выбирают из них те, что дают им возможность восстать против Божьего Закона; внутренняя тяга к беззаконию, духовная и умственная лень, глубоко спрятанное неверие - вот причины неприятия Закона Божьего
                      Ибо таким людям кажется, что верить - это легко и приятно, ибо ДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕ НАДО - поверил и спасся
                      А тут выясняется, что надо не только верить, но и делать то, что требует Бог; это есть то, что противоречит их духам
                      ברוך הבא בשם יהוה
                      Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                      Комментарий

                      • korablevsergey
                        Ветеран

                        • 24 October 2008
                        • 6426

                        #311
                        Сообщение от Николаша
                        Неее родной это вы обманщик и плут . Иисус повелел Апостолам вот это .

                        Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                        20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Мтф.28?19,20

                        А вы пытаетесь выкинуть это и подменить всё что говорил Иисус только той проблемой которая возникла в церкви .
                        Я вас конкретно спросил.Вы ответе не имеете.Вы используете методд змея-выкручиваетесь.В этом то и есть сатанинская закваска всего сегодняшнего христианства и служителей сатаны.Они добавляют к тому,что сказал Святой Дух,по конкретному вопросу,дополнительные бремена.
                        За это и будете судимы,если не покаетесь.
                        Святой Дух и апостолы рассудили вопрос о законе и благодати и написали послание.Это не послание Павла,это не Евангелие Матвея,это не послание Иоанна,или другого кого.Это послание Святого Духа,который говорил,через апостола Петра и все апостолы с ним согласились.Иаков пытался сказать что-то о субботе и законе Моисея,но это не было учтено Святым Духом.
                        Вот постановление первого собора в Иерусалиме.Постановление об исполнении закона Моисея не только язычниками,но и всеми уверовавшими во Христа и получившими дар Святого Духа.

                        1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
                        2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
                        3 Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
                        4 По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
                        5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
                        6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
                        7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
                        8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
                        9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
                        10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
                        11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
                        12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
                        13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
                        14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
                        15 И с сим согласны слова пророков, как написано:
                        16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
                        17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
                        18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.
                        19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
                        20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
                        21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
                        22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
                        23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
                        24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
                        25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
                        26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
                        27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
                        28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                        29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
                        30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
                        (Деян.15:1-30)

                        Это угодно Святому Духу и апостолам.Что-то ещё угодно сатане,чтобы посеять плевелы и иной дух в Церковь Христа.Он всегда добавляет семена на ниву.Но это не зёрна пшеницы.Это бурьян.

                        Пётр так и сказал,что нет различия между евреями и язычниками.И спасаются не соблюдением закона Моисея,а благодатью Святого Духа.
                        я и Бог большинство.
                        Мой truck
                        http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                        Моя работа
                        http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                        Комментарий

                        • iosef
                          Ветеран

                          • 04 July 2012
                          • 4808

                          #312
                          Сообщение от korablevsergey
                          .......................
                          11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
                          .................
                          28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                          29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
                          30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
                          (Деян.15:1-30)

                          Это угодно Святому Духу и апостолам.Что-то ещё угодно сатане,чтобы посеять плевелы и иной дух в Церковь Христа.Он всегда добавляет семена на ниву.Но это не зёрна пшеницы.Это бурьян.
                          Рекомендую вам внимательно прочесть мой последний пост о том, что побуждает человека не верить Божьему Закону

                          Ибо куда вы денете Десять Заповедей?
                          Куда вы денете заповедь о послушании Богу?
                          Куда вы денете заповеди о любви к ближнему, о неуклонении ни вправо ни влево от Божьего пути, о страхе перед Богом, о чистоте и святости, о отвержении колдовства и мирских обрядов, о произнесении благословений Богу и другие Святые заповеди из Торы?
                          Их что, отменил Христос? - АБСУРД!

                          НЕЗНАНИЕ ЗАКОНА НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
                          - Как на земле, так и на Небе
                          Невежество и непонимание Библии - это не оправдание, а ПРИЧИНА
                          ברוך הבא בשם יהוה
                          Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                          Комментарий

                          • korablevsergey
                            Ветеран

                            • 24 October 2008
                            • 6426

                            #313
                            Сообщение от Манад

                            Вот и всё.


                            ВЫ не в курсе, что означает слово - ВСЕ?....

                            О соблюдении какого закона (частично), идет речь? Здесь, в 15 гл. Деян. апостолов, ни разу не говорится о нравственном законе(Декалог).
                            Его безусловное исполнение даже не обсуждается апостолами, а только сказано, что читается повсюду по субботам.
                            А из обрядового закона, для обращенных язычников, определено послабление. Вот теперь будет - ВСЕ.
                            То,что говорил Иаков,Святой Дух проигнорировал.Да и кроме Иакова многое там говорили.Но то,что сказал Пётр,Святой Дух подтвердил.
                            Что-то хотите добавить к посланию Святого Духа?
                            Библии у людей из Антиохии не было.Но был Святой Дух,как и у апостола Петра и Павла и Варнавы.
                            Спасаются не знанием,или исполнением написанного в Библии.Спасаются благодатью Святого Духа.
                            Я согласен с апостолами и Святым Духом.
                            Люди,которые не согласны с этим и добавляют к вопросам спасения своё понимание,понесут осуждение.И не только они,но и их семья.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от iosef
                            Рекомендую вам внимательно прочесть мой последний пост о том, что побуждает человека не верить Божьему Закону

                            Ибо куда вы денете Десять Заповедей?
                            Куда вы денете заповедь о послушании Богу?
                            Куда вы денете заповеди о любви к ближнему, о неуклонении ни вправо ни влево от Божьего пути, о страхе перед Богом, о чистоте и святости, о отвержении колдовства и мирских обрядов, о произнесении благословений Богу и другие Святые заповеди из Торы?
                            Их что, отменил Христос? - АБСУРД!

                            НЕЗНАНИЕ ЗАКОНА НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
                            - Как на земле, так и на Небе
                            Невежество и непонимание Библии - это не оправдание, а ПРИЧИНА
                            Своё понимание этого вопроса вы объясните на суде Иисусу и апостолам.
                            Иисус сказал,что Святой Дух научит вас всему.Он не сказал.что писания научат вас всему,но Святой Дух.Он изъясняет и Писания.И Он объяснил всем христианам как нужно жить и верить.

                            26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
                            (Иоан.14:26)

                            И Он научил первых христиан и первую Церковь

                            22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
                            23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
                            24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
                            25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
                            26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
                            27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
                            28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                            29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
                            30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
                            31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
                            (Деян.15:22-31)


                            Необходимо-воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите.
                            Всё.
                            я и Бог большинство.
                            Мой truck
                            http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                            Моя работа
                            http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                            Комментарий

                            • iosef
                              Ветеран

                              • 04 July 2012
                              • 4808

                              #314
                              Сообщение от korablevsergey
                              То,что говорил Иаков,Святой Дух проигнорировал.Да и кроме Иакова многое там говорили.Но то,что сказал Пётр,Святой Дух подтвердил.
                              Что-то хотите добавить к посланию Святого Духа?
                              Библии у людей из Антиохии не было.Но был Святой Дух,как и у апостола Петра и Павла и Варнавы.
                              Спасаются не знанием,или исполнением написанного в Библии.Спасаются благодатью Святого Духа.
                              Я согласен с апостолами и Святым Духом.
                              Люди,которые не согласны с этим и добавляют к вопросам спасения своё понимание,понесут осуждение.И не только они,но и их семья.
                              Если вы говорите такое, то вы - еретик
                              Ваша ересь также описана, как и ереси, преподносимые Ильёй Крохмалем - из книги святителя Иренея Лионского "Против ересей"
                              Если вы посмели поднять свой язык на апостола Йакова, брата Йешуа Мессии, которого уважали даже фарисеи - и лгать, что "Святой Дух" не подтвердил его слова - на апостола, которого в Израиле называли "верблюжьи колени", ибо у него были мозоли на коленях от постоянного стояния на них перед Богом и молитв - то из одного этого уже видно, какого вы духа
                              Вы не принимаете Йакова потому, что он обличает ваше беззаконие
                              Помимо того, кто не боится говорить такое о апостолах Йешуа Мессии, тот не побоится сказать и на Самого Месию
                              Это - факт, с которым я не один раз сталкивался

                              Это вам придется обьяснять Господу, Которого вы не боитесь, на Суде ваши слова
                              А я служу Ему и боюсь Его, и потому мне Им обещано, что я не приду на Суд - мне, но не вам
                              ברוך הבא בשם יהוה
                              Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                              Комментарий

                              • korablevsergey
                                Ветеран

                                • 24 October 2008
                                • 6426

                                #315
                                Сообщение от iosef
                                Если вы говорите такое, то вы - еретик
                                Ваша ересь также описана, как и ереси, преподносимые Ильёй Крохмалем - из книги святителя Иренея Лионского "Против ересей"
                                Если вы посмели поднять свой язык на апостола Йакова, брата Йешуа Мессии - и лгать, что "Святой Дух" не подтвердил его слова - на апостола, которого в в Израиле называли "верблюжьи колени", ибо у него были мозоли на коленях от постоянного стояния на них перед Богом и молитв - то из этого уже витдно, какого вы духа
                                Вы не принимаете Йакова потому, что он обличает ваше беззаконие
                                Помимо того, кто не боится говорить такое о апостолах Йешуа Меси. тот не побоится сказать и на Самого Месию
                                Это - факт, с которым я не один раз сталкивался
                                Мне всё равно,кто такой Иаков.Мне заповедано знать,кто такой Иисус и иметь Его Святой Дух.И Святой Дух учит,а не Иаков,который никогда не верил в Иисуса,пока тот лично не явился ему после воскресения.
                                Блаженны не видевшие ,но уверовавшие.
                                я и Бог большинство.
                                Мой truck
                                http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                                Моя работа
                                http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                                Комментарий

                                Обработка...