Закон Бога и жизнь человека

[Трэм]

Вы о характере речь ведёте или о том что должно быть в сознании ?

Я о плодах духа. Должен быть Дух и соответственно плоды Духа.

- - - Добавлено - - -

То есть если вы убиваете, прелюбодействуете, крадёте и убиваете, ну ещё и лжесвидетельствуете. Плюс к тому поклоняетесь идолам, порочите имя Божие и в конце концов завистливы, то вы таки служите Богу.
Ваша позиция понятна.
Но я не считаю что это позиция христианина.
Это позиция беззаконника. Иисус Сам не нарушал Закона и никогда не учил это делать других.

Понимаю, вам ничего больше не остается, кроме как злословить и клеветать на истину.

- - - Добавлено - - -

Духов в мире много и некоторые не с тем духом живут хотя верят в обратное .

«Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.» 1 Кор. 2:11-13

[Николаша]

Я о плодах духа. Должен быть Дух и соответственно плоды Духа.

Да и аминь ! Но что должно быть в голове и что должен напоминать Дух Святой ?

[Трэм]

Да и аминь ! Но что должно быть в голове и что должен напоминать Дух Святой ?

Что говорит Писание?

[Николаша]

«Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.» 1 Кор. 2:11-13

С чего вы решили что вы приняли Духа Святого ? А может вас сатана дурачит ?

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Мтф.7:22,23

Что говорит Писание?

Так вот я от вас этого и добиваюсь ?

[Трэм]

С чего вы решили что вы приняли Духа Святого ? А может вас сатана дурачит ?

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Мтф.7:22,23

Я не решил, я поверил Слову.

Так вот я от вас этого и добиваюсь ?

Печально, что вы только совопросник. Дух Святой, Автор Писания, всегда указывает на Христа: «Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.» Ин. 3:36

[Николаша]

Я не решил, я поверил Слову.

Это похвально но это не есть весь критерий . Например многие законники верят Писанию и исполняют его но Духа Святого в себе не имеют .

Печально, что вы только совопросник. Дух Святой, Автор Писания, всегда указывает на Христа: «Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.» Ин. 3:36

Давайте прочитаем что написано в Писании и что сказал Иисус на которого это Писание указывает .

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Ин.14:26

Итак что должен напоминать Дух Святой ?

[korablevsergey]

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
15 И с сим согласны слова пророков, как написано:
16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:5-29)

Вот и всё.

[Трэм]

Это похвально но это не есть весь критерий . Например многие законники верят Писанию и исполняют его но Духа Святого в себе не имеют .

Нет, как раз и не верят, но: «Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.» Ин. 5:45-46

Давайте прочитаем что написано в Писании и что сказал Иисус на которого это Писание указывает .

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Ин.14:26

Итак что должен напоминать Дух Святой ?

О любви, которой возлюбил нас Христос: «Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.» Ин. 15:12

[Николаша]

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:5-29)

Вот и всё.

Неее не всё забыли вот это .

Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. Деян.15:21

И это .

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Мтф.28:19,20

Что повелел Иисус ученикам ?

- - - Добавлено - - -

Нет, как раз и не верят, но: «Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.» Ин. 5:45-46

А я думаю что вопрос вот в этом .

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Гал.3:17

Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Рисм.4:3

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. Гал.3:29

О любви, которой возлюбил нас Христос: «Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.» Ин. 15:12

Вы опять пытаетесь всё свести к любви . Тогда к вам вопросик если у вас есть дети и они вам задают вопросы то тогда на все их вопросы вы должны отвечать одним словом - любовь и ничего более .

[korablevsergey]

Неее не всё забыли вот это .

Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. Деян.15:21

И это .

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Мтф.28:19,20

Что повелел Иисус ученикам ?

- - - Добавлено - - -

А я думаю что вопрос вот в этом .

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Гал.3:17

Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Рисм.4:3

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. Гал.3:29
Вы опять пытаетесь всё свести к любви . Тогда к вам вопросик если у вас есть дети и они вам задают вопросы то тогда на все их вопросы вы должны отвечать одним словом - любовь и ничего более .

Так Дух Святой неправ?Он не говорил про субботу и исполнение чего либо более,чем Он сказал

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:24-29)

[Николаша]

Так Дух Святой неправ?Он не говорил про субботу и исполнение чего либо более,чем Он сказал

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:24-29)

Неее родной Дух Святой прав не правы те кто путаются строить свою точку зрения на отдельно вырванном стихе . Я то же счас могу взять один текст их Писания и как вы стать в позу и доказывать что это вся истина , но я ведь не поступаю так в отличии от вас и вам подобным .
Скажите те кто не имет Писания или не читают его но соблюдают закон не осудят ли таких как вы ?

И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Рим.2:27
Чтобы вас не смущало слово обрезание замени его крещение .

[Трэм]

А я думаю что вопрос вот в этом .

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Гал.3:17

Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Рисм.4:3

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. Гал.3:29

То что семя Авраамово по плоти - значит наследники, так считается? Так это то же следствие неверия.

Вы опять пытаетесь всё свести к любви . Тогда к вам вопросик если у вас есть дети и они вам задают вопросы то тогда на все их вопросы вы должны отвечать одним словом - любовь и ничего более .

Я не пытаюсь свести к любви, а говорю о любви, потому что: «Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.» 1 Ин. 4:8. Поэтому я и говорю о Боге и о любви Его к нам, мне кажется дети это прекрасно понимают, а вот взрослые не все.

[korablevsergey]

Неее родной Дух Святой прав не правы те кто путаются строить свою точку зрения на отдельно вырванном стихе . Я то же счас могу взять один текст их Писания и как вы стать в позу и доказывать что это вся истина , но я ведь не поступаю так в отличии от вас и вам подобным .
Скажите те кто не имет Писания или не читают его но соблюдают закон не осудят ли таких как вы ?

И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Рим.2:27
Чтобы вас не смущало слово обрезание замени его крещение .

Я язычник в Антиохии.У меня нет Нового Завета.У меня есть послание от апостолов из Иерусалима.Мне его принесли и прочитали Павел,Ванава и Сила.

Вот это послание.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

Что вы хотите добавить к тому,что сказал Святой Дух.Больше я не получал от апостолов посланий.
Вы считаете,что Бог не всё сказал мне?Вы хотите Его подкорректировать?
(Деян.15:24-29)

[Николаша]

Я язычник в Антиохии.У меня нет Нового Завета.У меня есть послание от апостолов из Иерусалима.Мне его принесли и прочитали Павел,Ванава и Сила.

Интересно где возникли проблемы в церкви или вне её ?
Скажите вы хотите выкинуть всё Писание и оставить только несколько стихов из Деяния 15 главы ? А как же тогда вот это ?

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:13-17

[korablevsergey]

Интересно где возникли проблемы в церкви или вне её ?
Скажите вы хотите выкинуть всё Писание и оставить только несколько стихов из Деяния 15 главы ? А как же тогда вот это ?

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:13-17

Вы обманщик и плут.Я вам задал вопрос о послании апостолов ко мне,а вы не можете ответить.Апостолы не написали мне,чтобы я читал Писание.Я получил Святой Дух,как и Пётр и Павел.
Пришли люди ко мне и сказали,что надо ещё соблюдать закон Моисея.Я не знал и не знаю,что это такое,но они сказали,что мне надо сделать обрезание,а то не спасусь.Мои учителя Павел и Варнава пошли в Иерусалим узнать об этом деле.
Они пришли с ответом от Апостолов и Святого Духа.Вот этот ответ.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:24-29)

Святой Дух неправ?Этого недостаточно?Или попозже мне надо будет выбросить это послание и выслушать не Бога ,а вас?Ответьте мне конкретно.