Закон Бога и жизнь человека

[Монад]

Предлагаю всем стражам закона установить дома законы и строго взыскивать за неисполнение.Включая и себя.Поживите по закону в семье.Ложиться спать в 9 вечера.Вставать в 6 утра.С женой спать каждый день.Есть 2000 калорий в день.
Попробуйте.Поймёте может чего...А может кто-то в семье поможет вам понять...
И с детей своих взыскивайте строго,по закону.Они вам уши пообламают.Тогда,когда и не будете ожидать.
Я через всё это дерьмо прошёл.И Слава Богу,кое,что понял.Дай Бог и вам понять.
Хорошо на чужих тренироваться и их учить.А вы начните с домашних.Не слушает папу и маму-камнями...

И это рассуждение духовно богатого верующего??!
По речам их, узнаете их.....

У адвентистов была бабуля.Так не заплатила десятину пару месяцев.Пенсию не приносили,что-то перепутали.
Исключили из церкви.
Это закон.Закон убивает,Дух животворит.

Он даже не понимает, что исключить от спасения, не может никто, кроме Сотворившего, судьи праведного....
Какого же вы духа, если не секрет, госп. korablevsergey, чему людей учите ?

[Вито]

Оставили суд,милость и веру.И стали стражами закона.

Так это закон учит милости, вере и суду. "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять."
Закон учит действовать правильно в различных ситуациях, в том числе и в неординарных. Незря же пророк Осия пишет: "Милости хочу, а не жертвы" Ос.6:6

[iosef]

И это рассуждение духовно богатого верующего??!
По речам их, узнаете их.....


Он даже не понимает, что исключить от спасения, не может никто, кроме Сотворившего, судьи праведного....
Какого же вы духа, если не секрет, госп. korablevsergey, чему людей учите ?

Духа беззакония; в общении с верующими он проявляет себя через насмешки, цинизм, эгоизм (ибо продвигает и тешит он самого себя); и самое главное - ложь

- - - Добавлено - - -

Заповедь не слеловать за большинством во зло:
Шмот (Исход) 23/2

НЕ СЛЕДУЙ ЗА БОЛЬШИНСТВОМ ВО ЗЛО И НЕ ВЫСКАЗЫВАЙСЯ О ТЯЖБЕ, ИСКАЖАЯ ЗАКОН, ЛИШЬ БЫ СКЛОНИТЬСЯ К БОЛЬШИНСТВУ

Заповедь содержит в себе фактически два постановления: не идти за большинством людей, если оно следует неправедному делу или идее; и не искажать Тору (Закон), чтобы угодить этому большинству.
Новый Завет дополняет эту заповедь таким образом:

Деяния апостолов, гл.4
19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
20 Мы не можем не говорить того, что видели и слышали.

Т.е. Бога необходимо слушать более людей в любом случае; даже если мнение всех (большинства) идет в разрез со Словом Бога

Любому человеку доводилось оказываться в ситуациях, когда большинство принимает неправедное решение или определяет нормы поведения для человека; зачастую эти нормы идут в разрез с нормами Бога. Верующий человек должен противостоять этому и не становиться «как все»; особенно в тех вещах, где дело идёт о соблюдении заповедей Бога или о «травле» какого-либо человека или правильной идеи.
Также эта заповедь обязывает человека вступиться за того, кто подвергается неправедным нападкам или прямому физическому нападению; ибо смолчать и тихо пройти мимо (как все) есть то же самое следование за большинством во зло.

Йешуа Мессия сказал:
Нет больше той любви, как если кто положит душу (жизнь) свою за друзей своих.
Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Евангелие от Иоанна, гл.15 /13-14

Примеры следования большинству из Писания:

И ответил Аhарон: "пусть не гневается господин мой - ты же знаешь этот народ: что он погряз во зле. Они потребовали от меня: дай нам Божество, которое пойдет перед нами, потому что этот человек, Моше, который вывел нас из страны египетской, - пропал и не знаем мы, что сталось с ним. И сказал я им: у кого есть золото? - и сняли они его с себя, и отдали мне, и бросил я его в огонь, и получился этот телец".
Шмот (Исход) 32 /22-24

Нехорошо быть лицеприятным к нечестивому, чтобы ниспровергнуть праведного на суде.
Книга Притчей 18:5

Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
От Матфея 27/24-26

И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.

Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.
От Марка 15/15

Но они продолжали с великим криком требовать, чтобы Он был распят; и превозмог крик их и первосвященников.
От Луки 23/23

Но по прошествии двух лет на место Феликса поступил Порций Фест. Желая доставить удовольствие Иудеям, Феликс оставил Павла в узах.
Деяния 24/27

Фест, желая сделать угождение Иудеям, сказал в ответ Павлу: хочешь ли идти в Иерусалим, чтобы я там судил тебя в этом?
Деяния 25/9

Комментарии:

Раши: не будь за большинством к злу - Так перевел Онкелос: не отказывайся высказать свою точку зрения, когда тебя спрашивают при разборе тяжбы в суде. То есть, не отвечай в спорном деле уклончиво, не увиливай, устраняясь от разбирательства, но решай по правде. Я же полагаю, что если толковать по прямому смыслу, то, исходя из контекста, значение этих слов таково - если видишь, как нечестивые творят неправый суд, не говори: ведь их большинство, последую за ними; и не отзывайся о спорном уклончиво - если подсудимый спросит тебя о том судебном разбирательстве, не отвечай ему в соответствии с мнением большинства, извращая справедливость, но выскажи то решение, каким оно должно быть по твоему мнению, пусть даже и ответственность за неправедный приговор лежит на большинстве; за большинством клонясь - следовательно, в том, что ты злом не считаешь, заповедано следовать мнению большинства.

Авраам Ибн-Эзра: не следуй за большинством во зло - Если ты слышишь от многих людей мнение, которое тебе не знакомо, не говори: их много, значит, на них можно положиться. А мудрецы из этих же слов Торы выводят обязанность устанавливать закон большинством голосов.

Рашбам: не следуй за большинством во зло - Если ты считаешь, что решение должно быть иным, даже если очевидно, что твое слово ничего не изменит и решение будет принято по мнению большинства; и не высказывайся о тяжбе и т.д. - даже в том случае, если оправдывают человека, которому угрожает смертный приговор.

Бахья: не следуй за большинством во зло - Даже если все вокруг ведут себя недостойно, не будь среди них.

Хизкуни: и не высказывайся о тяжбе - Если ты уверен в том, что то или иное рассуждение, недоступное пониманию коллег-судей, могло бы изменить ход голосования и они лишь благодаря твоему авторитету, не понимая, почему так делают, проголосуют вслед за тобой, - ты не вправе воспользоваться сложившейся ситуацией; склониться к большинству - приговор выносится большинством голосов, но это решение легитимно только при том условии, что каждый из судей в состоянии обосновать свою точку зрения.

Сфорно: склониться к большинству - Ты не вправе сказать во время суда: Мое мнение совпадает с мнением большинства, - а обязан привести ход своих рассуждений и аргументацию.

[korablevsergey]

И это рассуждение духовно богатого верующего??!
По речам их, узнаете их.....


Он даже не понимает, что исключить от спасения, не может никто, кроме Сотворившего, судьи праведного....
Какого же вы духа, если не секрет, госп. korablevsergey, чему людей учите ?

Вот чему учу.Каждую субботу .

Радиопрограмма "Молитва" 6 - YouTube

[Вячеслав Цуркан]

Предлагаю всем стражам закона установить дома законы и строго взыскивать за неисполнение.Включая и себя.Поживите по закону в семье.Ложиться спать в 9 вечера.Вставать в 6 утра.С женой спать каждый день.Есть 2000 калорий в день.
Попробуйте.Поймёте может чего...А может кто-то в семье поможет вам понять...
И с детей своих взыскивайте строго,по закону.Они вам уши пообламают.Тогда,когда и не будете ожидать.
Я через всё это дерьмо прошёл.И Слава Богу,кое,что понял.Дай Бог и вам понять.
Хорошо на чужих тренироваться и их учить.А вы начните с домашних.Не слушает папу и маму-камнями...

Предлагаю вам аналогично. Объявить что отныне в семье каждый живёт как хочет.
Я посмотрю на сколько вас хватит, если ваши дети и жена начнут воровать, убивать и прелюбодействовать.
Ну так как? Решитесь на такой эксперимент?

[korablevsergey]

Предлагаю вам аналогично. Объявить что отныне в семье каждый живёт как хочет.
Я посмотрю на сколько вас хватит, если ваши дети и жена начнут воровать, убивать и прелюбодействовать.
Ну так как? Решитесь на такой эксперимент?

Если нет любви,то именно так они и будут делать.А если в любви жить,а не по правилам?Это значит убивать?
Не правила ли убивают любовь?

[Ольгерт]

Цитата от Вито;4249978:

Законо положен всем нарушителям закона, тобишь вам, а не только евреям. "зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных"

это Павел говорит не для оправданных и живущих в Святом Духе, то есть в Новом Человеке (кстати где нет разделения на обрезанных и необрезанных из Ветхой Торы. А Декалог кстати - часть Торы ,то бишь ветхого завета).

А пока в вашей жизни не произошло "ИСПРАВЛЕНИЕ" и вы живёт под властью закона, закон вас осуждает.

вы это скажите и в отношении шабата?
Опять же я как и вы не считаю Декалог полным сводом закона жизни. Скорее это свод правил для плохишей, не омытых кровью Христвой.

Так вы в натуре считаете, что в древности был злой бох, а в Новом Завете пришёл Христос который показал доброго иного боха???

нет. Но в этом видно как букварная картинка на уровне детского мышления отличается от взрослой, теологической. Это лёгкий эскиз к большому полотну

А ежели закон осуждает вас во грехе, так как вы его нарушаете, то закон плотской, бо оный не в сердце.

Мы тут говорим о Торе или о Декалоге? Потому что, читая Деяния (и тем более послания Павла) создаётся впечатл., что есть два вида закона церемониальный , без которого можно и нужно спастись (Христом) нееврею и нравственный, лишенный демонстрации и символизма будущего.

О временности Торы свидетельствует хотя бы тот факт, что в Новом Иерусалиме нет храма, потому что и скинию, и храм заменяет Христос. Точно также Христос заменяет временное человеческое священство, временные плотские жертвы. Ничего не хочу сказать против Декалога, но видимо заповеди не убивай, во-первых, контекстны (согласно Той же Торе можно и нужно было убивать) и , во-вторых, временны, так как на Новой земле в Новой природе, когда мы очистимся от греха во плоти заповеди о всяких мерзостях уже будут не актуальны, не говоря уже о субботе (которая была памятником для ожесточенного народа о неудачном входе в землю).
В Рим 7 говорится вовсе не о смерти как "исполнении закона" - толкование несколько вольное , оторванное от контекста. Чуть выше говорится о почитаниии ветхого человека мертвым. Смерть для закона стоит в одном контексте смерти ветхого человека и ветхого мышления.

[Вито]

это Павел говорит не для оправданных и живущих в Святом Духе, то есть в Новом Человеке

Вы нарушитель закон?? Естественно, следовательно закон для вас положен, "зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных"

(кстати где нет разделения на обрезанных и необрезанных из Ветхой Торы. А Декалог кстати - часть Торы ,то бишь ветхого завета).

Если в древности язычник хотел оставатьчя язычником, то ему вменялся закон без обрезания. Обрезание никогда не имел никакого отношения к язычникам, бо можно язычнику соблюдать закон без обрезания. "Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих." (Первое послание к Коринфянам 7:19)
"Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?" (Послание к Римлянам 2:26,27)

вы это скажите и в отношении шабата?

Шаббат есть часть закон которая ВСЕГДА вменялся язычникам. " и пришелец который в жилищах твоих" Исх.20

Опять же я как и вы не считаю Декалог полным сводом закона жизни. Скорее это свод правил для плохишей, не омытых кровью Христвой.

Верно, и ежели закон вас уличает в нарушении закона, то для вас закон положен.

Но в этом видно как букварная картинка на уровне детского мышления отличается от взрослой, теологической. Это лёгкий эскиз к большому полотну

Напишите внятней, либо в ВЗ был злой бох с его злыми законами и Христос посланец доброго боха устранил злые законы злого боха, вы так считаете??

Мы тут говорим о Торе или о Декалоге? Потому что, читая Деяния (и тем более послания Павла) создаётся впечатл., что есть два вида закона церемониальный , без которого можно и нужно спастись (Христом) нееврею и нравственный, лишенный демонстрации и символизма будущего.

Закон это Тора в числе которого особо Богом выделен Декалог. Тобишь закон это и Декалог и закон Моисеев.

О временности Торы свидетельствует хотя бы тот факт, что в Новом Иерусалиме нет храма, потому что и скинию, и храм заменяет Христос.

Так это только в Новом Иерусалиме не будет, а за пределами его будет. "Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое." (Откровение Иоанна Богослова 3:12)
"За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них."
(Откровение Иоанна Богослова 7:15)
Явно Храм будет, но вне Иерусалима.

Ничего не хочу сказать против Декалога, но видимо заповеди не убивай, во-первых, контекстны (согласно Той же Торе можно и нужно было убивать)

И то действовало и другое, просто когда сталкиваются заповеди, тобишь одно повеление с другим последним, то действует то которое было последним. К примеру заповедь не убей когда сталкивалась с заповедью убить 7 народов, то на тот момент заповедь убийства 7 народ действенней, бо это было последнее повеление Бога, когда заповедь не убей ужо существовало.

во-вторых, временны, так как на Новой земле в Новой природе, когда мы очистимся от греха во плоти заповеди о всяких мерзостях уже будут не актуальны, не говоря уже о субботе (которая была памятником для ожесточенного народа о неудачном входе в землю).

Суббота ещё есть памятник Творения и посему всегда будет действовать, незря же написано, что по субботам будут праведники приходить на поклонение Богу. Кроме того, субботу Бог выделили для человека когда не было ещё греха для святых целей. И ещё важен момент, что Бог вставил субботу в Декалог.

Смерть для закона стоит в одном контексте смерти ветхого человека и ветхого мышления.

В том то и дело, что закон определяет, а не вы по своему произволу, безаконник вы или нет, если вы нарушаете закон, то вы и есть беззаконник, бо нарушение закона и есть грех, так как законом познаётся грех.Рим.3:20
Поэтому если вы нарушаете закон, то вы подпадаете под власть закона, только тот кому закон вписан в сердце, по обетованию Нового Завета, освобождается от осуждения закона, бо верующий не нарушает оный. Поэтому Павел пишет, что "Законом я умер для закона"Гал.2:19

[Вячеслав Цуркан]

Если нет любви,то именно так они и будут делать.А если в любви жить,а не по правилам?Это значит убивать?
Не правила ли убивают любовь?

А вы попробуйте провести такой эксперимент.
Ведь вы же уверены что они имеют любовь.

[korablevsergey]

А вы попробуйте провести такой эксперимент.
Ведь вы же уверены что они имеют любовь.

Я не говорю того,чего не испытал сам.Проводил не просто эксперимент.Каялся перед Богом,за свою тупость,когда законом хотел привести людей к любви.
К Любви приводят любовью.Не законом.
Законом убивают Любовь.
Читающий да разумеет.

[Ольгерт]

Цитата от Вито;4254496:

Вы нарушитель закон?? Естественно

если ещё не умер ветхий, то да. Если умерщвляю, то остаюсь в Христовой праведности.

ему вменялся закон без обрезания

ему вменялся закон Ноя. Всё верно.

Обрезание никогда не имел никакого отношения к язычникам

язычники должны были быть обрезаны, чтобы есть пасху. Верно?
А теперь прочтём о язычниках:

"Если будет жить у вас пришелец, то и он должен совершать Пасху Господню: по уставу о Пасхе и по обряду ее он должен совершить ее; один устав пусть будет у вас и для пришельца и для туземца"

, бо можно язычнику соблюдать закон без обрезания

закон "не делай того, что не хочешь чтобы делали тебе плюс не блуди". Другие заповеди язычники и не знали . В период Деяний просто добавились ещё пару заповедей про кровянку и мертвечину. Это с Вашей точки зрения добавились, а с моей - всегда соблюдались в бытность Израиля:

"потому Я и сказал сынам Израилевым: ни одна душа из вас не должна есть крови, и пришлец, живущий между вами, не должен есть кровь".

То же самое и про мертвичину находим.

Так что давайте определимся сколько всего заповедей для язычников и откуда надо их брать?

Шаббат есть часть закон которая ВСЕГДА вменялся язычникам. " и пришелец который в жилищах твоих" Исх.20

ну тогда и остальные субботы пусть блюдёт, да ещё и связанные с опресноками:

«семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества Израилевых--пришлец ли то, или природный житель земли той».
"И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами"

Эти свидетельства Торы объясняют, почему даже Апостол Пётр одно время хотел заставить обрезывать язычников. И только Павел остановил Новым Откровением в Христе это чудовищное заблуждение. Мое сообщение с цитатами также объясняет почему нужен был даже Апостольский собор, который рассматривал вопрос церемониала для уверовавших язычников ставших Одним Телом с Иудеями.

[Монад]

Ольгерт: Эти свидетельства Торы объясняют, почему даже Апостол Пётр одно время хотел заставить обрезывать язычников. И только Павел остановил Новым Откровением в Христе это чудовищное заблуждение. Мое сообщение с цитатами также объясняет почему нужен был даже Апостольский собор, который рассматривал вопрос церемониала для уверовавших язычников ставших Одним Телом с Иудеями.

Совершенно правильно, а Декалог, как закон Божий, распространялся и поныне, как для иудея, так для еллина.
"Пока небо и земля не пройдут..."

[Вито]

язычники должны были быть обрезаны, чтобы есть пасху. Верно?
А теперь прочтём о язычниках:

"Если будет жить у вас пришелец, то и он должен совершать Пасху Господню: по уставу о Пасхе и по обряду ее он должен совершить ее; один устав пусть будет у вас и для пришельца и для туземца"

Со многим с вами согласен, но есть несколько моментов которые бы я хотел затронуть.
Пришелец который принимал обрезание мог принимать Пасху и терял статус пришельца и становился "как природный житель земли".
"Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее"
(Книга Исход 12:48)
Поэтому я и пишу вам, что пришелец ежели хотел оставаться пришельцем, а не евреем, то он должен был соблюдать закон без обрезания, ни и Пасху ещё он не должен был соблюдать.

закон "не укради и не убий". Другие законы язычники и не знали . В период Деяний просто добавились ещё пару заповедей про кровянку и мертвечину. Это с Вашей точки зрения добавились, а с моей - всегда соблюдались в бытность Израиля:

"потому Я и сказал сынам Израилевым: ни одна душа из вас не должна есть крови, и пришлец, живущий между вами, не должен есть кровь".

То же самое и про мертвичину находим.

Пришелец не должен есть кровь также как и евреи но только с мяса чистых животных, мясо нечистых животных даже не рассатриваеться. "потому Я и сказал сынам Израилевым: ни одна душа из вас не должна есть крови, и пришлец, живущий между вами, не должен есть крови.
Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею" (Книга Левит 17:12,13)
Поэтому запрет есть кровь на Соборе подразумевает отказ от крови именно от животных которые можно есть(мясо чистых животных), а мясо нечистых животных даже не рассматривается.

Так что давайте определимся сколько всего заповедей для язычников и откуда надо их брать?

Ну это практически вся Тора, кроме Пасхи и обрезание, а остальное всё вменяется пришельцам или нам тоже как христианам из язычников.

ну тогда и остальные субботы пусть блюдёт, да ещё и связанные с опресноками:

«семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества Израилевых--пришлец ли то, или природный житель земли той».
"И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами"

Эти свидетельства Торы объясняют, почему даже Апостол Пётр одно время хотел заставить обрезывать язычников. И только Павел остановил Новым Откровением в Христе это чудовищное заблуждение. Мое сообщение с цитатами также объясняет почему нужен был даже Апостольский собор, который рассматривал вопрос церемониала для уверовавших язычников ставших Одним Телом с Иудеями.

Дело в том что пришелец хоть в древности не учавстовал в Пасхе, но он не должен был держать в домах квасного и вы верно это подметили.
А теперь вопрос, мы будучи христианами должны соблюдать церемониальные заповеди Торы, которые вменялись пришельцам в ВЗ в числе которых и отказ от квасного во времени праздника опресноков?

ему вменялся закон Ноя. Всё верно.

Не закон Ноя, а заповеди Ноя, заповеди Ноя никогда не назывались законом Ноя.

[iosef]

Вот чему учу.Каждую субботу .

Радиопрограмма "Молитва" 6 - YouTube

Прежде чем учить, вообще-то (как минимум) надо самому научиться

[iosef]

Цитата от Вито;4254496:

Вы нарушитель закон?? Естественно

если ещё не умер ветхий, то да. Если умерщвляю, то остаюсь в Христовой праведности.

ему вменялся закон без обрезания

ему вменялся закон Ноя. Всё верно.

Обрезание никогда не имел никакого отношения к язычникам

язычники должны были быть обрезаны, чтобы есть пасху. Верно?
А теперь прочтём о язычниках:

"Если будет жить у вас пришелец, то и он должен совершать Пасху Господню: по уставу о Пасхе и по обряду ее он должен совершить ее; один устав пусть будет у вас и для пришельца и для туземца"

, бо можно язычнику соблюдать закон без обрезания

закон "не делай того, что не хочешь чтобы делали тебе плюс не блуди". Другие заповеди язычники и не знали . В период Деяний просто добавились ещё пару заповедей про кровянку и мертвечину. Это с Вашей точки зрения добавились, а с моей - всегда соблюдались в бытность Израиля:

"потому Я и сказал сынам Израилевым: ни одна душа из вас не должна есть крови, и пришлец, живущий между вами, не должен есть кровь".

То же самое и про мертвичину находим.

Так что давайте определимся сколько всего заповедей для язычников и откуда надо их брать?

Шаббат есть часть закон которая ВСЕГДА вменялся язычникам. " и пришелец который в жилищах твоих" Исх.20

ну тогда и остальные субботы пусть блюдёт, да ещё и связанные с опресноками:

«семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества Израилевых--пришлец ли то, или природный житель земли той».
"И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами"

Эти свидетельства Торы объясняют, почему даже Апостол Пётр одно время хотел заставить обрезывать язычников. И только Павел остановил Новым Откровением в Христе это чудовищное заблуждение. Мое сообщение с цитатами также объясняет почему нужен был даже Апостольский собор, который рассматривал вопрос церемониала для уверовавших язычников ставших Одним Телом с Иудеями.

А понимать Писание так, как написано - это не входит в обязанности верующего перед Богом?
Вообще-то в Новом Завете написано о Старом (переведено "Ветхом"):
Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению (Послание евреям 8/13)
Что согласно правилам понимания русского языка следует из этих слов?
Следует ли отсюда, что Старый Завет УЖЕ УМЕР? Или это - просто отсутствие понимания прямого смысла этих слов - БЛИЗКО К УНИЧТОЖЕНИЮ, НО ВОВСЕ НЕ УМЕРЛО

Кроме того, следует внимательно читать Тору:
Шмот (Исход) 12/48
Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Песах Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению его и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть её

А также знать то, что написано в Новом Завете о субботе:
Поэтому для народа Божьего ещё остается субботство (соблюдение субботы)
А под народом Божьим как раз здесь понимаются прежде всего мессианцы

И что означают эти слова: "Чудовищное заблуждение"?
По вашему, если нееврей обрежется, то это - "чудовищное заблуждение"?!
А может быть, чудовищное заблуждение как раз состоит в том, чтобы внушать людям отвращение к заповеди Авраама?
Мудрый еврей Павел написал: Бойтесь обрезания /КАК АЛЬТЕРНАТИВЫ СПАСЕНИЮ - ВЕРЕ В ЙЕШУА/
А тот, у кого мудрости недостаёт, тот читает это так: Бойтесь обрезания как такового, ибо обрезание - это зло
Ибо такие люди не задумываются даже о том, КТО дал Своему народу эту вечную заповедь; по их абсурдным выводам, даже Тора, данная Им своему народу, является проклятием - то есть Сам Господь, Святой Бог - ДАЛ СВОЕМУ НАРОДУ ПРОКЛЯТИЕ НА ГОРЕ СИНАЙ (!!!)
Да упасёт Всевышний всех неутвержденных в вере прислушаться к таким "христианским" идеям!