Закон Бога и жизнь человека

[sergej57]

Лицемеры...Дополняйте же меру тех,кто был до вас...Сами не входите и другим не даёте...

Для того Господь и допустил плевелам расти рядом с пшеницей, чтобы Церковь научились отличать голос Божий, от голосов лукавого.

Церковь не должна быть такой же легкомысленной и доверчивой, как Ева в Едемском саду, но должна быть мудрой, рассудительной, знающей Бога и Его святую волю.

Перед тем как попасть на небо, Церковь должна быть испытана на проницательность, чтобы ей не оказаться неразумной девой, но чтобы она была святой, чистой, мудрой, без пятна и порока...

[Вито]

И субботу соблюдал Аврввм?И свинину не ел?И десятину платил ?

Адам впал в грех, конечно как все грешники не имел способность соблюдать закон.
А Авраам имел способность соблюдать закон, бо он получил праведность по вере, поэтому и написано, что Авраам соблюл закон.

Познавайте грех законом вашим.Кто познаёт грех,тот остаётся грешником.

Так это Павел учил христиан, узнавать грех посредством закона или вы нехристь???
А вы не знаете где грех, а где святость, вы не знаете с чем воевать у вас беззаконие смешано с праведностью. Вы веруете в Бога чтобы дальше грешить. Закон именно делает грань и разделяет добро от зла, а Христос пребывая в человеке творит, то что есть добро. Поэтому Павел своим умом служил закону. "Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию....." (Послание к Римлянам 7:25)
Вы служите закону своим умом, вы напротив, пытаетесь отвернуться от закона дабы дальше грешить.

Христос освободил от греха и от клятвы любого закона.Он есть Жизнь и Истина и Путь.

Христос освободил от проклятий закона, дабы вы и я с вами более не грешили, тобишь не нарушали закон. Христос не освободил вас от осуждения закона, чтобы вы дальше грешили(нарушали закон), поэтому Павел пишет: "Никак".

Бог дал нам Христа вместо вашего закона и субботы...

Христос и есть закон, бо Иоанн прямо назвал Его Словом Бога. Поэтому тот кто принимает Христа тот принимает и закон и соблюдает оный верой в Иисуса, поэтому Павел и пишет, что вера утверждает закон в нашей жизни.

Если в субботу твой сын ,или дочь поломает ногу,повезёшь его в больницу?

Конечно повезу, бо Бог дал субботу для добра и счастья человеческого и соблюдающий субботу окажет помощь больному, бо добро и суббота взаимосвязаны.

Лицемеры...Дополняйте же меру тех,кто был до вас...Сами не входите и другим не даёте...

Вы дополняйте меру беззакония, бо не соблюдая закон вы погибните как и все нечестивцы. "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" (Послание к Римлянам 2:13)

[iosef]

"...ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников".

"Ничего нельзя познать из дел Божиих, если не принять за правило, что Бог хотел ослепить одних и просветить других" Блез Паскаль - "Мысли".

Это ж как надо ослепнуть, чтобы людей, призывающих не грешить перед Богом, считать слепыми...
Воистину страшно, когда человек говорит, что он верующий и так пишет
Верно сказано про таких - "ЛУЧШЕ БЫ ИМ НЕ ПОЗНАТЬ ПУТИ ИСТИНЫ"
Ибо для непришедших есть надежда, а когда "верующий" возводит хулу на МЕССИАНЦА, причисляя его к неверующим в Йешуа, хотя вера неоднократно им ЗАСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНА - это из того же разряда, что и хула на Духа Святого
Да пощадит Господь таких людей!

- - - Добавлено - - -

Задам вопрос не Йозефу, который по трусости всё-равно не ответит, а его коллегам.
Расскажите, что такое одежды Иисуса Христа (Рим.13:14).
И что происходит, когда с человека снимаются одежды Иисуса Христа. Цитаты из Торы - тремя строками выше.

Илья Крохмаль, вы применяете грязноязычие и переходите на личности
Если вы кого-то считаете трусом, то ваши личные мнения, которые никого кроме вам подобных не интересуют, пишите в "личку";
или выбирайте выражения, дабы ваши излияния не отправляли модераторам

[iosef]

Для того Господь и допустил плевелам расти рядом с пшеницей, чтобы Церковь научились отличать голос Божий, от голосов лукавого.

Церковь не должна быть такой же легкомысленной и доверчивой, как Ева в Едемском саду, но должна быть мудрой, рассудительной, знающей Бога и Его святую волю.

Перед тем как попасть на небо, Церковь должна быть испытана на проницательность, чтобы ей не оказаться неразумной девой, но чтобы она была святой, чистой, мудрой, без пятна и порока...

А испытывать церковь будут, конечно "враги-законники", напоминающие "детям" о том, что существуют грехи и их нельзя делать?
Есть очень хорошие слова в Писании: "ЕСЛИ БЫ ВЫ БЫЛИ СЛЕПЫ, ТО НЕ ИМЕЛИ БЫ ГРЕХА; НО КАК ВЫ ГОВОРИТЕ, ЧТО ВИДИТЕ, ТО ГРЕХ ОСТАЁТСЯ НА ВАС"
Так и с теми людьми, кто очень красиво говорит и правильно пишет; но вытекает вода его слов в русло беззакония
Ибо важен результат, а не прелюдия; и Богу доказывают верность делом, а не словом
А дело Божье - это веровать в Него и противостоять греху; и не только своему, но и чужому;
и делать дела милосердия и справедливости = дела Торы
Делают ли их те, кто "не под Законом и не под грехом"?
Я в своей жизни НИ ОДНОГО ТАКОГО НЕ ВИДЕЛ

[sergej57]

Это ж как надо ослепнуть, чтобы людей, призывающих не грешить перед Богом, считать слепыми...

Закон дан евреям для того, чтобы они, осознав посредством закона испорченность своей падшей природы, покаялись перед Богом и получили от Него прощение грехов и жизнь вечную во Христе Иисусе. Трагикомичность ситуации заключается в том, что евреи, а также иудействующие христиане, решили посредством закона доказать всему миру, какие они на самом деле не ветхие и не падшие...

Верно сказано про таких - "ЛУЧШЕ БЫ ИМ НЕ ПОЗНАТЬ ПУТИ ИСТИНЫ"
Ибо для непришедших есть надежда, а когда "верующий" возводит хулу на МЕССИАНЦА, причисляя его к неверующим в Йешуа, хотя вера неоднократно им ЗАСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНА - это из того же разряда, что и хула на Духа Святого
Да пощадит Господь таких людей!

Должно, iosef, Вам родиться свыше... Ваше "неоднократное засвидетельствование веры" - это всё дела плоти, но не плод духа. Духа же Христова нельзя получить ни через обрезание, ни через субботы, ни через десятины. Даже называние себя МЕССИАНЦЕМ разве может изменить греховную природу ветхого человека? Никакие дела не рождают жизнь, одна только смерть рождает жизнь! А это уже вопрос веры, а не кошерности продуктов питания...

[korablevsergey]

Иисус сказал,что будет одно стадо и один пастырь.Отдельно евреев не будет.И субботствующих не будет.
Кто отделяет себя от стада,тот не будет в Христовом стаде.Оно одно.Не два...Это на Земле получается разделять...А там суббот нету.И даже Библии нет,чтобы закое исполнять...
Там есть Бог-Святой Дух и в Нём Иисус с братьями.

http://www.youtube.com/watch?v=Yl0VfERwpEs

Это то,что мы проповедуем в Чикаго.

[Ilia Krohmal]

Илья Крохмаль, вы применяете грязноязычие и переходите на личности
Если вы кого-то считаете трусом, то ваши личные мнения, которые никого кроме вам подобных не интересуют, пишите в "личку";
или выбирайте выражения, дабы ваши излияния не отправляли модераторам

Вместо того чтобы вести себя по-мужски, и ответить на вопрос вопреки всему, пустился в нытьё и сетование к модераторам. Стыд и позор.

[Трэм]

Многое напоминает войну с "ботами", то есть роботы, запрограммированные законом, против живых людей, которые знают все (даже лучше), кроме любви. Мы знаем, что Христос: «образ ипостаси Его» Евр. 1:3, или есть перевод "отпечаток сущности", жизнь от жизни: «Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.» Ин. 5:26. Закон написанный на бумаге или камне, то есть буква - программа, есть неживое, есть условно лишь фотография Христа (скульптура указывающая на Христа, о Нем написано: Он не крадет, Он не прелюбодействует и т.д не желает зла и любит ближнего и мы в Нем «Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.» Гал. 5:14 и первый наш ближний - Христос), тот кто пытается оживить букву (поклоняется памятнику), вместо принятия Живого Христа и Его любви, тот оживляет образ Зверя: «И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.» Откр. 13:15. Не хочу никого здесь затронуть лично, однако перспектива на будущее так мне представляется (восстание машин, терминаторы очень похожие на людей, не отличишь - совершенная модель в своем роде, но не имеющая любви:«По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.» Ин. 13:35).

[Вито]

Иисус сказал,что будет одно стадо и один пастырь.Отдельно евреев не будет.И субботствующих не будет.
Кто отделяет себя от стада,тот не будет в Христовом стаде.Оно одно.Не два...Это на Земле получается разделять...А там суббот нету.И даже Библии нет,чтобы закое исполнять...
Там есть Бог-Святой Дух и в Нём Иисус с братьями.

Радиопрограмма "Молитва" 5 - YouTube

Это то,что мы проповедуем в Чикаго.

Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. Ис.66:23
Ересь вы проповедуете в Чикаго и никакого отношение к стаду Христа не имеете.

[sergej57]

...о Нем написано: Он не крадет, Он не прелюбодействует и т.д не желает зла и любит ближнего и мы в Нем «Ибо весь закон в... одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.» Гал. 5:14 и первый наш ближний - Христос)...

"Не убей", "не укради", "не прелюбодействуй" - это закон Бога для древних людей, имевших склонность к греховным поступкам, и которые только-только вышли из Египетского рабства. Сегодня же воскресший Христос есть Царь царей, Его Царством является Его Церковь, и живёт в Его Царстве новый человек. Живёт он, разумеется, по новым законам, т.к. с переменою гражданства требуется подчинение новым, дотоле неведомым, законам.

Для детей Божьих законом жизни является учение Христа и Апостолов. Законы Ветхого Завета даны исключительно ветхому человеку.

Иудействующие думают, что суббота это день в календаре, ибо неведомо им, что такое пребывание в Боге...

[korablevsergey]

Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. Ис.66:23
Ересь вы проповедуете в Чикаго и никакого отношение к стаду Христа не имеете.

Всякая плоть будет приходить на поклонение к воскресшему Христу и святым.У них ещё и закон будет.И пророчествовать им нельзя будет.И столетний грешник проклинаем будет.
Но это всё для тех,кто не будет со Христом.Они будут приходить на поклонение в Иерусалим в тычячелетнем царстве.Христос и христовы в это время плотью уже не будут.
Исследуйте Писания.Не понимаете вы их.Путаете всё.
Закон-это тень будущего,а тело во Христе.Закон для тех,над кем смерть имеет власть.
Пораскиньте извилинами.
Христос явно показал,что такое идолы.Субботы,десятины,свинины,пасторы,учителя...Д ети,жёны,родители...Всё,чему поклоняется человек,и что им владеет,кроме Духа Святого,есть идол.
Дух Святой есть Господин.И субботы, и жены,и детей,и свинины,и десятины...Он царь и Бог.
Кто поклоняется другим богам и проповедует их-тот идолопоклонник.
Аминь.

[Вито]

Всякая плоть будет приходить на поклонение к воскресшему Христу и святым.

По субботам будут приходить на поклонение Богу.

Закон-это тень будущего,а тело во Христе.

Речь идёт о законе жертвоприношения и левитского священствва. "Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними. "Евр.10:1
А морально-нравстввенные законы Торы в основе которых Десятисловие остались в сердце Христа и остаются по обетованию НЗ и в нашем сердце. " Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
⁸ Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
⁹ я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце. "Пс.39, закон жертвоприношения отменён, а моральный закон остаётся в сердце Христа.И у христиан по условиям НЗ закон вписывается в сердце христиан, если в вашем сердце нет закона, то никакого НЗ с вами никто не заключал. " О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
¹⁶ Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, "Евр.10

Закон для тех,над кем смерть имеет власть.

Ну да, над вами, тобишь над теми кто нарушает закон. Закон уличает во грехе нарушителя закона и вы нарушитель и есть. Закон вас убивает.

Христос явно показал,что такое идолы.Субботы,десятины,свинины,пасторы,учителя...Д ети,жёны,родители...

Ага Христос дал идолов евреям, чтоб они идолам поклонялись и погибли, это же надо, вообще ума лишились такое писать.
Признание единого Бога и принятие Его верой ведёт не к идолам, а к послушанию Его заповедям, а Он установил соблюдение субботы для человека, а кто не слушает заповедей и отвергает Его законы тот погибнет и не войдёт в Царство Бога. "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду."
(Откровение Иоанна Богослова 22:14,15)
Без соблюдения Божьих заповедей вам не видать Царство Бога как своих ушей....
Вера в Бога проявляется в послушании Его законам, а не во вражде с Его повелениями!!

- - - Добавлено - - -

Многое напоминает войну с "ботами", то есть роботы, запрограммированные законом, против живых людей, которые знают все (даже лучше), кроме любви. Мы знаем, что Христос: «образ ипостаси Его» Евр. 1:3, или есть перевод "отпечаток сущности", жизнь от жизни: «Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.» Ин. 5:26. Закон написанный на бумаге или камне, то есть буква - программа, есть неживое, есть условно лишь фотография Христа (скульптура указывающая на Христа, о Нем написано: Он не крадет, Он не прелюбодействует и т.д не желает зла и любит ближнего и мы в Нем «Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.» Гал. 5:14 и первый наш ближний - Христос), тот кто пытается оживить букву (поклоняется памятнику), вместо принятия Живого Христа и Его любви, тот оживляет образ Зверя: «И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.» Откр. 13:15. Не хочу никого здесь затронуть лично, однако перспектива на будущее так мне представляется (восстание машин, терминаторы очень похожие на людей, не отличишь - совершенная модель в своем роде, но не имеющая любви:«По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.» Ин. 13:35).

Так дьявол и учит, что кто слушает Бога и Его повеления и законы тот бот, правильно с точки зрения бесов, но с точки зрения Бога вера проявляется в исполнении Его законов и повелений!!!
"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду."
(Откровение Иоанна Богослова 22:14,15)
Всякий отвергающий Закон погибнет. "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" (Послание к Римлянам 2:13) А бот вы потому что слушаетесь бесов и дьявола.

[iosef]

Закон дан евреям для того, чтобы они, осознав посредством закона испорченность своей падшей природы, покаялись перед Богом и получили от Него прощение грехов и жизнь вечную во Христе Иисусе. Трагикомичность ситуации заключается в том, что евреи, а также иудействующие христиане, решили посредством закона доказать всему миру, какие они на самом деле не ветхие и не падшие...


Должно, iosef, Вам родиться свыше... Ваше "неоднократное засвидетельствование веры" - это всё дела плоти, но не плод духа. Духа же Христова нельзя получить ни через обрезание, ни через субботы, ни через десятины. Даже называние себя МЕССИАНЦЕМ разве может изменить греховную природу ветхого человека? Никакие дела не рождают жизнь, одна только смерть рождает жизнь! А это уже вопрос веры, а не кошерности продуктов питания...

Горе человеку, который не понимает ни веры, ни Закона Божьего!
Ибо рассуждает о том, чего не знает, и сбивает людей с пути, говоря "Я - христианин; слушайте меня"
А сам - не понимает ни Нового Завета, ни Ветхого

Истинно написано: "лучше бы им не познать пути Истины, чем возратиться назад о преподанной им Святой Заповеди"
ИБО ВСЁ УЧЕНИЕ БОГА - ВОЙНА С ГРЕХОМ И БЕЗЗАКОНИЕМ; а всякий делающий грех есть раб греха

Какой толк вам говорить словами из Нового Завета и уверять о своей вере, если вы не понимаете ГЛАВНОГО - ХРИСТИАНИН ЕСТЬ ПРИМЕР СВЯТОСТИ для всех народов!
Это означает, что что христианин ЖИВЁТ ПО ЗАПОВЕДЯМ БОЖЬИМ И СВЯТО ЧТИТ ЕГО ЗАКОН; ибо уста Бога изрекли его; христианин не может иметь ничего общего с беззаконием
А вы красивыми словами проповедуете беззаконие и ими же пытаетесь очернять меня, еврея-мессианца, не имея понятия о том, что иной раз переносят ради Йешуа иудеи-мессианцы; лжесвидетельство - вот что есть ваши слова, когда вы меня выставляете не знающим Мессии!
Это - свидетельство о вас самих, что вы не рождены Свыше
И это - из того же разряда, что и хула на Святого Духа
Потому и пишу снова - да пощадит таких как вы Господь!

[iosef]

Многое напоминает войну с "ботами", то есть роботы, запрограммированные законом, против живых людей, которые знают все (даже лучше), кроме любви. Мы знаем, что Христос: «образ ипостаси Его» Евр. 1:3, или есть перевод "отпечаток сущности", жизнь от жизни: «Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.» Ин. 5:26. Закон написанный на бумаге или камне, то есть буква - программа, есть неживое, есть условно лишь фотография Христа (скульптура указывающая на Христа, о Нем написано: Он не крадет, Он не прелюбодействует и т.д не желает зла и любит ближнего и мы в Нем «Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.» Гал. 5:14 и первый наш ближний - Христос), тот кто пытается оживить букву (поклоняется памятнику), вместо принятия Живого Христа и Его любви, тот оживляет образ Зверя: «И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.» Откр. 13:15. Не хочу никого здесь затронуть лично, однако перспектива на будущее так мне представляется (восстание машин, терминаторы очень похожие на людей, не отличишь - совершенная модель в своем роде, но не имеющая любви:«По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.» Ин. 13:35).

Всякий дух сам свидетельствует о себе своими словами
Вы - засвидетельствали своё беззаконие, говоря: "роботы, запрограммированные законом, против живых людей, которые знают все (даже лучше), кроме любви"

Это - свидетельство вашего духа, не знающего Бога; "ДУШЕВНЫЕ, НЕ ИМЕЮЩИЕ ДУХА"
Ибо если бы ваш дух был с Богом, вы бы поняли, из каких чувств и побуждений служащие Богу люди стараются отвратить таких как вы от грехов;
ибо всякий живущий в грехах есть раб греха, а не Бога
Рабы греха Царства Бога не наследуют; их жизнь - в этом мире. А потом - прах и небытие
Какой толк вам говорить о любви, если вы не знаете, что это такое?!
Разве из ненависти к вам вас стараются обратить к соблюдению Божьих заповедей?
А вы пишете, что пытающиеся обратить вас к заповедям Божьим не имеют любви;
Это - свидетельство вашего духа; ибо так говорят духи беззакония: "Нас не любят", когда им не дают размножать своё беззаконие и обличают.

Вы пишете: "Закон написанный на бумаге или камне, то есть буква - программа, есть неживое, есть условно лишь фотография Христа"

И ВОТ, ПРИШЕЛ ХРИСТОС и ЗАПОВЕДАЛ ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОН ЕЩЁ СТРОЖЕ, ЧЕМ ЗАПИСАНО В ТОРЕ - ТАК НАПИСАНО В НАГОРНОЙ ПРОПОВЕДИ ХРИСТА
а ведь в ней - далеко не все заповеди (законы) Нового Завета!
Вот вам только один пример:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.

- ЭТО - ЗАПОВЕДЬ ЗАКОНА, ПРЕПОДАННАЯ МЕССИЕЙ СТРОЖЕ, ЧЕМ В ТОРЕ МОШЕ
ЭТО - НЕ СОВЕТ И НЕ ПОЖЕЛАНИЕ СО ВЗДОХОМ - ЭТО ЗАПОВЕДЬ
А вы говорите так, словно "скульптура, указывающая на Христа" с Его приходом рассыпалась в прах - это есть абсурд; говоря словами апостола Петра - превращение (извращение) Писаний

[Rod]

И субботу соблюдал Аврввм?И свинину не ел?И десятину платил ?
Чушь ...

«Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира, без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих. Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых. Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования».

Павел