Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Егоркинс
    Ветеран

    • 10 November 2010
    • 2624

    #4501
    Сообщение от Rod
    На базаре продаются, как правило, взломанные (то есть украденные) программы и только поэтому они не являются полнофункциональными. То же самое может произойти при покупке краденного автомобиля, когда преступник пригоняет Вам авто с вырванными проводами вместо ключа зажигания.
    То что Вы пишите - это самообман, к сожалению.
    Только краденные автомобили, в магазинах в центре города - не продаются !!!!, ага ? .....
    Если Майкрософт, не смог побороть наплыв копий Уиндоуз в страны 3 мира, как не смогли все ведущие фирмы разных направлений остановить в этом Китай, то не надо делать всех здесь ворами подлинников....Подлинники останутся подлинниками....и будут стоить дорого....
    Мне слушать Вас, или Майкрософт ? которые называют "хромые" версии - не подлинными, они почему то не пишут...обратитесь в Интерпол...если у вас не подлинник... ????
    Давайте всем миром бойкотировать Китай, в угоду владельцам корпораций ???? Почему монстры-корпорации не поставили Китай на колени и не остановили их, просто что их много ???, или они действуют в рамках правил, где добавив букву в название бренда, где изменили шрифт логотипа...и т.д....
    Каждый владелец китайского телефона, грамафона, патефона - вор !!!!! заявляют борцы за "правду"......
    Китай со своими копиями - должен быть, как стимул фирмачам не гилить цены.....
    Поэтому сегодня кроссовки адидас делают в Китае, и они стали более доступными, чем раньше....А "абибас" и "панасоаник" и "виндаунс" лежат по 20 грн......и хай лежат, как знак, не дадите нам заводы "Адидас" и "Тошиба" понаделаем "абибас" и "ташобэ"....
    Если б по этому пути - сделай дешевле и немного хуже, с похожим названием,..пошла Украина - безработицы бы не было здесь.....
    Последний раз редактировалось Егоркинс; 21 April 2013, 04:18 AM.
    Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
    Истина - это то, что вечно и не относительно!
    Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
    Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
    Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

    Комментарий

    • Kitiona
      сторож полей

      • 15 December 2010
      • 5512

      #4502
      Сообщение от iosef
      Всё это есть либо полнейшее невежество, либо злоумышленная демагогия перед Богом
      Ответьте на один вопрос:

      Десять Заповедей и заповедь "люби ближнего своего как самого себя" для христианина подлежат исполнению?
      А заповедь о послушанию Богу?


      Именно это и есть закон Божий, который вы почему-то называете законом Моисея, тем самым причисляя его к лжецам, ибо он утверждал, что этот закон дан Богом

      Если вы скажете, что всё это исполнять не нужно, то это - язычество и призыв к язычеству и поклонению другим Богам; говоря честно, по заповедям Нового Завета я в таком случае не имею права даже общаться с вами

      - - - Добавлено - - -



      То есть: исполняя заповеди Божьи (или заповеди Божьего Закона), легко "прельститься"? (традиция тут не при чем; Закон и традиция это не одно и то же)
      Это конгениальная мысль;
      остается только логически её продолжить: "нарушая Божьи заповеди, то есть греша, человек никак не превознесётся над отставшим и не возмечтает о себе; следовательно, грех есть то нужное для человека состояние, чтобы быть с Господом"
      Не правда ли, очень правдоподобно звучит?
      Если бы противники Божьего правления (а соблюдение Закона Божьего признак принадлежности к Его царству) -

      могли найти хотя бы один текст, где заповеди Божии отменены..

      Наоборот, Иоанн в последней книге Откровения говорит, что только соблюдающие заповеди Божии и имеющие веру в Иисуса имеют право войти в небесный город воротами
      Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

      Комментарий

      • Старовер
        Ветеран

        • 03 July 2012
        • 1898

        #4503
        Сообщение от Николаша
        А кто сказал что кто то собирается примириться с Богом законом ?
        А чем Вы собираетесь исполнить вот эту заповедь: "и оправдал себя в Духе"? Или это не заповедь, не закон и даже к Моше отношения не имеет?

        Комментарий

        • sergej57
          Ветеран

          • 29 March 2012
          • 3455

          #4504
          Сообщение от Kitiona
          соблюдение Закона Божьего признак принадлежности к Его царству
          Сегодня Божий закон соблюдается не исполнением буквы Моисеевого закона, а пребыванием верующего во Христе:

          Кол.2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
          Соблюдение закона Моисея во времена Нового Завета есть признак принадлежности к псам и злым так называемым "делателям":

          Фил.3:2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания...

          Гал.3:10 ...проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
          11 ...законом никто не оправдывается пред Богом...
          13 Христос искупил нас от клятвы закона...
          Отменены сегодня не заповеди Иисуса Христа, нашего Бога и Спасителя, а отменён закон Моисея, под игом которого пребывали все евреи до тех пор, пока Иисус Христос Своею кровью не искупил их. Иисус Христос искупил подзаконных от того проклятия, которое лежало на каждом, кто не исполнял постоянно всего, что написано в законе Моисея.

          А преступниками закона были все евреи без исключения:

          Дан.9:11 И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним.
          Заповеди Божии никто никогда не отменял, и все эти заповеди исполняются во Христе, исполняются не плотскими усилиями ветхого человека, но исполняются духом:

          Фил.3:3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
          Закон же Моисеев отменён по причине его немощи и бесполезности:

          Евр.7:15 И это еще яснее видно [из того], что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
          16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
          17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
          18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
          19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда
          , посредством которой мы приближаемся к Богу.
          20 И как [сие было] не без клятвы, -
          21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, -
          22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.
          Да и давался Моисеев закон евреям не навечно, а, как написано, только до времени пришествия Иисуса Христа:

          Гал.3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени...

          Комментарий

          • sergej57
            Ветеран

            • 29 March 2012
            • 3455

            #4505
            Сообщение от iosef
            Именно это и есть закон Божий, который вы почему-то называете законом Моисея, тем самым причисляя его к лжецам, ибо он утверждал, что этот закон дан Богом
            Разве сама Библия не называет тот Божий закон, который Бог дал Моисею и который записан рукою Моисея, ЗАКОНОМ МОИСЕЯ?

            Неем.10:29 ...поступать по закону Божию, который дан рукою Моисея, раба Божия...

            Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея...

            ----------------------------------------------

            2Пар.30:16 и стали на своем месте по уставу своему, по закону Моисея, человека Божия...

            Ездр.3:2 ...возносить на нем всесожжения, как написано в законе Моисея, человека Божия.

            Дан.9:11 ...излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия...

            Дан.9:13 Как написано в законе Моисея, так все это бедствие постигло нас...

            Мал.4:4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.

            Комментарий

            • FontCity
              Безбожник

              • 26 June 2007
              • 925

              #4506
              Закон Христов

              Давайте представим себе 30-й год н.э. по Григорианскому календарю. ±Δ. В Иудее.

              Синоптические Евангелия будут написаны спустя несколько десятилетий. Евангелие от Иоанна - ещё позже, к концу I века.

              В это время в этой местности появляется новый Пророк. Он произносит завораживающие речи, Он умеет об очень сложном и непонятном говорить просто, но ярко и образно, так, что у простых людей открываются глаза и им наконец-то становятся понятны древние истины, открытые самим Богом законодателю Моисею и веками передававшиеся от отцов к детям. Ему удаётся то, что не могли сделать книжники и фарисеи. Он Сам книжник из книжников и законник из законников. Любого из знатнейших фарисеев он может поставить в тупик простым вопросом о Законе. Он учит «как власть имеющий» (Матфей 7:29, Марк 1:22). Он последовательно распутывает клубок намотавшихся на чистое учение домыслов, традиций, обрядов, обнажая суть данного Богом Закона.

              Кроме того, Он творит реальные чудеса, излечивает неизлечимо больных и воскрешает умерших. Он знает всё про всё, он видит всех насквозь, как рентген (кстати, рентгеновское излучение (x-ray) будет открыто Вильгельмом Конрадом Рёнтгеном лишь в 1895 году, за что в 1901 году ему будет вручена первая Нобелевская премия по физике).

              Пророк очень быстро становится популярным в народе как в самой Иудее, так и в её окрестностях. Количество учеников и последователей за короткий срок стало измеряться тысячами и продолжает расти, как снежный ком.

              Но! Пророк обличает фарисеев в искажении духа Закона, критикует их за формализованность и обрядовость. Он вызывает у религиозной знати небывалую ревность и страстное желание от Него избавиться. Он прекрасно осознаёт, что находится под колпаком у Мюллера. Простите, - Каиафы. Любой Его поступок, каждое слово может и всенепременнейше будет использовано против Него. В конце концов Его казнят по ложным обвинениям. Он и об этом знает, но, тем не менее, не может Cебе позволить нарушить ни одного пункта действующего Закона. Более того, Он проповедует святость Закона, его исключительную важность в деле достижения вечной жизни в Царствии Небесном, декларирует невозможность спасения беззаконников.

              Даже после смерти Он чудесным образом воскресает, возвращается к Своим ученикам и разъясняет им суть Закона (Лука 24:25-27, 24:44-45).

              Скажите, о каком Законе идёт речь?

              Даю подсказки: «Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя» (Матфей 19:16-19, а также Марк 10:17-19, Лука 18:18-20, Лука 10:25-28, Матфей 22:36-40, Марк 12:29-31 и др.); «... Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей ...» (Иаков 2:10-11).

              На всякий случай даю и прямой ответ: речь идёт о Законе, свод правил которого представлен в сборнике священных книг иудаизма, называемом «הסֵפֵרים» («hа-сеферим») или «תנך» (ТаНаХ).

              © Игорь Шиповский, июнь 2010, май 2011
              «Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди...»
              «The words of the wise are as goads, and as nails fastened...»

              Комментарий

              • Николаша
                Отключен

                • 29 August 2009
                • 17960

                #4507
                Сообщение от Старовер
                А чем Вы собираетесь исполнить вот эту заповедь: "и оправдал себя в Духе"? Или это не заповедь, не закон и даже к Моше отношения не имеет?
                Так это Иисуса касалось . Вы что себя уже Богом возомнили ?

                Комментарий

                • Kitiona
                  сторож полей

                  • 15 December 2010
                  • 5512

                  #4508
                  3]Сегодня Божий закон соблюдается не исполнением буквы Моисеевого закона, а пребыванием верующего во Христе
                  Если кто говорит что пребывает в Нем - должен соблюдать Его заповеди.

                  Заповеди Божии должны соблюдаться всегда - потому что соблюдение, исполнение его - признак принадлежности к царству Божьему.
                  Об этом много раз говорил Спаситель - соблюди заповеди.

                  Соблюдение закона Моисея во времена Нового Завета есть признак принадлежности к псам и злым так называемым "делателям":
                  "злые делатели " - это другое.
                  Вот в Лк. 13 гл написано -
                  23. Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:

                  24. подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
                  25. Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
                  26. Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.

                  27. Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды

                  .28. Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием,
                  а себя изгоняемыми вон.

                  Как видим из слов Господа Иисуса, и Авраам, и Исаак, и Иаков и все пророки будут у царствии Божием.
                  А они исполняли все заповеди Божии.
                  Исполняли Божий Закон.
                  А кто не исполняет - тому имя - беззаконники. А такие царства Божия не наследуют.



                  Закон Моисея - это книга закона, которая лежала по правую сторону ковчега завета, и читалась каждую субботу, праздники.
                  Там были разные законы, правила и постановления, которые дал Сам Господь, и записал их Моисей в книгу.
                  Некоторые законы "законы тени", прообразные - уже исполнились.
                  Поэтому они потеряли свое первоначальное предназначение ввиду исполнения во времени .




                  Заповеди Божии никто никогда не отменял,
                  Согласна с Вами.
                  Последний раз редактировалось Kitiona; 21 April 2013, 03:52 AM.
                  Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                  Комментарий

                  • Старовер
                    Ветеран

                    • 03 July 2012
                    • 1898

                    #4509
                    Сообщение от Николаша
                    Так это Иисуса касалось . Вы что себя уже Богом возомнили ?
                    Понял: Иисуса касалось нас не касается(ТОЧНО?) и это не ново:"сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты будучи человек делаешь Себя Богом"
                    9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
                    10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Еккл 1 глава

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #4510
                      Сообщение от Старовер
                      Понял: Иисуса касалось нас не касается(ТОЧНО?) и это не ново:"сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты будучи человек делаешь Себя Богом"
                      9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
                      10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Еккл 1 глава
                      И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. 1Тим.3:16

                      Может вы как Иисус от рождения не грешите ?

                      Комментарий

                      • Старовер
                        Ветеран

                        • 03 July 2012
                        • 1898

                        #4511
                        Сообщение от Николаша
                        И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. 1Тим.3:16

                        Может вы как Иисус от рождения не грешите ?
                        Если от рождения свыше, то сказано, что рожденный от Бога не делает греха. Многие путают: не делает, с не имеет. Можно иметь грех, видеть его, что лежит у двери, но при этом господствовать над ним и не делать. Рожденный от Бога имеет в себе Духа Его, Он и дает власть исполнить заповедь сию.

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #4512
                          Сообщение от Старовер
                          Если от рождения свыше, то сказано, что рожденный от Бога не делает греха. Многие путают: не делает, с не имеет. Можно иметь грех, видеть его, что лежит у двери, но при этом господствовать над ним и не делать. Рожденный от Бога имеет в себе Духа Его, Он и дает власть исполнить заповедь сию.
                          Можно не делать а можно и сделать .

                          Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                          9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                          10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. 1Ин.1:8-10

                          Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
                          2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира. 1Ин.2:1,2

                          Комментарий

                          • sergej57
                            Ветеран

                            • 29 March 2012
                            • 3455

                            #4513
                            Христова Церковь это Тело Христа, и христиане служат Богу не делами закона, а благодатными духовными дарами, которые они верой получили от Бога:

                            Рим.12:6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, [то], [имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры;
                            7 [имеешь ли] служение, [пребывай] в служении; учитель ли, - в учении;
                            8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, [раздавай] в простоте; начальник ли, [начальствуй] с усердием; благотворитель ли, [благотвори] с радушием.
                            Разве закон определяет, кто и каким духовным даром должен служить Богу, созидая Церковь?

                            - Один только Иисус Христос может работать с каждым верующим индивидуально. Один только Христос знает душу грешника, и один только Он (а не мёртвая буква закона) знает, как больную душу можно исцелить, и каким именно духовным даром эта душа способна послужить Богу и людям.

                            А если допустить, что спасение людей может совершить закон, тогда почему он не спас ни одного еврея? Почему спасать грешников пришлось Сыну Божьему:

                            1 Кор. 6:20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. (Крестными Страданиями и Смертью Иисуса Христа)
                            Если кто-то сегодня не нуждается ни в Христовом искуплении, ни в благодати Святого Духа, и не имея ни Божьей праведности, которая от Христа, ни Божьей благодати, желает тем не менее называть самого себя исполнителем закона, то в этом ему никто не мешает. Божья заповедь гласит:

                            Откр.22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
                            Но для таковых "делателей" Христос умер напрасно:

                            Гал.2:21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

                            Комментарий

                            • maloni
                              Участник

                              • 19 January 2013
                              • 238

                              #4514
                              Сообщение от iosef
                              То есть: исполняя заповеди Божьи (или заповеди Божьего Закона), легко "прельститься"? (традиция тут не при чем; Закон и традиция это не одно и то же)
                              Это конгениальная мысль;
                              Речь о жанжестве .
                              Я встречал религиозніх деятелей,которіе изнуряли себя постами и самобичеванием но преступали через тело бомжа,буд-то тюфяк на дороге.
                              Я понимаю ,ч то спасая свою шкуру не когда заниматьсчя спасением утопающих.
                              Чопорных мвятош в церковной иерархии больше ,чем цинизма у провизора ветеринарной аптеки...и не судите меня строго.
                              Сам надмеваюсь иногда, когда начинают льстить.

                              Комментарий

                              • вадим39
                                Ветеран

                                • 06 July 2012
                                • 1418

                                #4515
                                Сообщение от sergej57
                                А если допустить, что спасение людей может совершить закон, тогда почему он не спас ни одного еврея? Почему спасать грешников пришлось Сыну Божьему: :
                                Законом познается грех. Сколько раз это надо написать ?!
                                26. Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи(Послание к Евреям 10:26)
                                Что тут непонятного?

                                Комментарий

                                Обработка...